Поиск родственников в Польше
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4421 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15685 | Наверх ##
28 апреля 2010 0:52 28 апреля 2010 1:52 Fabrina88Fabrina88 написал: [q] Его жена Антонина Яновна Заруцкая после войны с дочерьми Раей и Вицентиной проживала д. Глубочек, Миньковецкий р-н, Каменц-Подольская обл. (Ново-Ушетский р-н, Хмельницкая обл.)[/q]
Если известны ФИО дочерей (Рая Яновна Заруцкая и Ви(н)центина Яновна Заруцкая) и их место проживания, значит, наверное, можно начинать "разматывать клубок" назад по времени с этого момента? В любом случае, нужны запросы в ЗАГСы, архивы. Фамилия Заруцкий достаточно распространённая. В том числе и в Каменец-Подольской области. На сайте "Мемориал" много Заруцких, можете посмотреть, чтобы иметь представление http://www.obd-memorial.ru/Номер записи 4001671 Фамилия Заруцкий Имя Адольф Отчество Антонович Дата рождения __.__.1899 Место рождения Каменец-Подольская обл., Виньковецкий р-н, с. Ст. Гута Дата и место призыва Виньковецкий РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Виньковецкий р-н Последнее место службы 24 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 13.07.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1204 Номер записи 4001681 Фамилия Заруцкий Имя Роман Отчество Петрович Дата рождения __.__.1898 Место рождения Каменец-Подольская обл., Остропольский р-н, с. Устиболовка Дата и место призыва Бердичевский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Бердичевский р-н Последнее место службы 24 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 13.07.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1204 http://www.obd-memorial.ru/ --- С уважением, Ирина. | | |
Fabrina88Новичок  Сообщений: 24 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 апреля 2010 19:20 Fabrina88 написал: [q] Как могли расстрелять польских офицеров в 38-ом году, когда советские войска вошли в Польшу только в сентябре 39-ого. А Катыньские расстрелы это уже 40-ой. [/q]
Почему Вы берёте только 40-й год?? "В катыньских рвах лежит намного больше расстрелянных представителей партийной, советской, хозяйственной, как тогда принято было выражаться, номенклатуры, то есть советских граждан, да и просто обычных советских граждан. Их лежит около 10 тысяч, которые были расстреляны в 36-м, 37-м, 38-м году в этом месте, а потом уже по тем же технологиям, по тем же методикам такое преступление было совершено в отношении польских военнопленных", сказал глава федерального архивного агентства Андрей Артизов. > Расстрелы, в соответствии с постановлением Политбюро от 5 марта 1940 года, проводились в трех местах: в Пятихатке под Харьковом, Катыни и в Медном в Тверской области. Я знаю точно и ничего не путаю в отношени 5-х фактов 1. Что моего предка звали Ян Заруцкий 2. То, что он служил в лейб-гвардии царской армии 3. то, что он был поляк 4. то, что он был расстрелен в промежуток времени 1938-1940 гг. 5. дело его есть в архиве ФСБ Далее установить, кто куда перемещался в то время крайне тяжело. Жена его могла какими угодно способами уехать к его родственникам в Хмельницкую область, он мог сам жить там. Это установить крайне сложно. Я не знаю, где его арестовали: в Польше, на Украине или в России. Не вижу не возможности в том, что он был поляк. но по какой-либо причине проживал в Хмельницкой области. До революции это всё была Российская Империя. Я не знаю дату его рождения и отчество. Установить это и является моей целью. --- С уважением,
Миронова Дарья | | |
Fabrina88Новичок  Сообщений: 24 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 апреля 2010 19:22 apss написал: [q] Жена польского офицера расстелянного в Катыни не могла проживать с детьми в Каменец-Подольской области. Ни во время войны, ни после войны. Тут тоже Вы что-то сильно путаете.[/q]
Почему? Какие к этому причины? --- С уважением,
Миронова Дарья | | |
Fabrina88Новичок  Сообщений: 24 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 апреля 2010 19:40 Irina Ol написал: [q] В любом случае, нужны запросы в ЗАГСы, архивы. [/q]
Посоветуйте пожалуйста, как правильно писать запросы в ЗАГСы. Они пушутся в произвольной форме или по какой-то определённой? Какие документы к ним нужно прикладывать? --- С уважением,
Миронова Дарья | | |
Geo Z LT Сообщений: 20041 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13228 | Наверх ##
28 апреля 2010 20:23 28 апреля 2010 20:40 Fabrina88[q] после революции и расформирования полка проживал на территори Польши, откуда и был репрессирован и затем растрелян.[/q]
Если Ваш Ян Заруцкий был польским офицером, то он не мог быть растрелян в Катыни ранее 1940-ого года. | | |
Fabrina88Новичок  Сообщений: 24 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 апреля 2010 20:43 Ещё раз. Он мог и не жить в Польше на тот момент. И расстрелян он мыг быть и не в Катыни, а под Харьковом. или ещё Бог весть где. То, что он расстрелян - это абсолютно точно, а вот где, большой вопрос. Я не знаю, в каком году он точно расстрелян. Пока я не получу его дело в ФСБ, я этого никак не узнаю. Почему не допускается факт, что его расстреляли в 40-м году? Это очень вероятно. Сегодня одни из родственников вспомнили, что его жена после его ареста уехала (возможно из Польши) в Молдавию, а из Молдавии уже в Хмельницкую область. Я не знаю, как вычислить, где он был расстрелян. Существует вероятность и расстрела в Катыни, поэтому я и хотела просмотреть списки расстреляных, вдруг мне повезёт и я найду такую фамилию и такое имя, тогда можно будет хоть от чего-то отталкиваться. А может и не повезёт, придётся долбиться в ФСБ с тем, что у меня есть. --- С уважением,
Миронова Дарья | | |
Geo Z LT Сообщений: 20041 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13228 | Наверх ##
28 апреля 2010 21:44 Fabrina88 написал: [q] после его ареста уехала (возможно из Польши) в Молдавию, а из Молдавии уже в Хмельницкую область.[/q]
Из Польши то, могла конечно уехать в Молдавию. Но... В Польшу Советские войска вошли в сентябре 1939 года, а в Молдавию в июне 1940 года. До гого Молдавия была в Румынии. А при советской власти так в тегоды разъезжать не могли. А советские власти в 1938 году в Польше никого репрессировать не могли. Если же был репрессирован до 1940 года, то он видимо проживал не в Польше, а в Советской Украине и к Польше это никакого отношения не имеет. | | |
Fabrina88Новичок  Сообщений: 24 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 апреля 2010 22:09 разъезжать может и нет, а вот бежали многие и бывало, что нелегально и выдавали себя за других. Поэтому о нём никто никогда не говорил, как в воду канул. Я не знаю в каком году и откуда он был репрессирован, на это даст ответ ФСБ, а по крови он точно был поляк и к украине никакого отношения не имел. В нашей семье по его линии все католики в плоть до моего отца и его брата и звали его Ян (типично польское имя), а у украинцев я таких имен не знаю. Его жена была полька, моя бабушка полька. Я думаю, если они были бы украинцами, они и называли бы себя украинцами, это через поколения передается. и если он украинец, то почему же служил тогда в уланском Варшавском полку лейб-гвардии императора. Это точно известно, факты есть факты. --- С уважением,
Миронова Дарья | | |
apss Сообщений: 2451 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2772
| Наверх ##
28 апреля 2010 22:10 Geo Z написал: [q] он видимо проживал не в Польше, а в Советской Украине и к Польше это никакого отношения не имеет[/q]
И я того же самого мнения. Посмотрите карты довоенной Польши и СССР, почитайте хотя бы кратко историю этих времён, если готовитесь к поиском. Все жены (с детьми) пленённых польских офицеров войска, полиции, КОП были в январе 1940 года вывезены советами в Сибирь. Те, которые там не померли, в 1946 - 47 вернули в Польшу. Не было такой возможности, чтобы Ваша прабабушка переехала в Молдавию или на Подолье из территории занятой в 1939 г.. | | |
Fabrina88Новичок  Сообщений: 24 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 апреля 2010 22:12 Geo Z написал: [q] Список 17850 польских офицеров и полицейских, расстрелянных в 1940 году в Катыни, Медное и Харькове. [/q]
За это огромное спасибо. хочу очень посмотреть, даже если не найду. ничего страшного, но это уже исключу. Ещё раз спасибо! --- С уважением,
Миронова Дарья | | |
|