САЙТ ПОЛЬСКОЙ СЛУЖБЫ ГЕНЕАЛОГИИ И ССЫЛКИ НА ПОЛЬСКИЕ АРХИВЫ
Прежде чем задать вопрос, посмотрите название темы, в которой вы его оставляете....
BORISBEL Сообщений: 10111 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11490 | Наверх ##
5 октября 2019 2:10 lvovchik
1. У Вас совпаденцы по ДНК - 200-400 лет назад общий предок? Тогда проще спросить у совпаденцев их фамиии.
Если 500-2000 лет, то Y-ДНК рассуждения тогда бессмыcлены. Ваш предок мог попасть во Владимирскую губ. бесчисленным количеством способов.
2. Собирайте документальную родословную. Можно и аутосомный тест использовать. Абсолютных тупиков не бывает. Явно в советской анкете больше сведений. Например, социальное происхождение должно быть. Где-то человек работал, возможно учился. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| lvovchik Участник
Москва
Сообщений: 64
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 84 | Наверх ##
5 октября 2019 22:38 Borisbel, спасибо за ответ! BORISBEL написал: [q] lvovchik
1. У Вас совпаденцы по ДНК - 200-400 лет назад общий предок? Тогда проще спросить у совпаденцев их фамиии.
Если 500-2000 лет, то Y-ДНК рассуждения тогда бессмыcлены. Ваш предок мог попасть во Владимирскую губ. бесчисленным количеством способов.[/q]
Точных данных еще нет - пока протестировано по 12 и 25 маркерам. В совпаденцах 61 человек, но и этого уже достаточно, т.к. 80% этих совпаденцев - поляки. С частью из них вероятность родства в 4 поколениях более 60%. Почти все расположены компактно в Гродненской области. BORISBEL написал: [q]
2. Собирайте документальную родословную. Можно и аутосомный тест использовать. Абсолютных тупиков не бывает. Явно в советской анкете больше сведений. Например, социальное происхождение должно быть. Где-то человек работал, возможно учился. [/q]
Я за 3 года изнурительных поисков неплохо поднатаскался и собрал в дереве более 850 человек. В документальной части как раз полнейший тупик. Прадед дослужился до интенданта 1 ранга, командовал Бакинским военным портом Каспийской Военной Флотилии. В Гатчине нашел его лично дело с фото на ~30 листов, но почти во всех документах этого личного дела местом рождения он писал г. Горький, или Нижний Новгород, и только в одной партийной анкете написал правду - место рождения: Владимирская губерния, приписан к Нижнему Новгороду. Не исключено, что он, как и многие тогда, на рубеже двух эпох, скрывали свое прошлое и не афишировал место рождения. Поэтому я так сейчас цепляюсь за любую ниточку. Списки ссыльных поляков Владимирской губернии, возможно, подарили бы мне новую надежду. ---
С уважением, Львов Олег. | | |
BORISBELСообщений: 10111 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11490 | Наверх ##
6 октября 2019 0:30 lvovchik написал: [q] Владимирская губерния, приписан к Нижнему Новгороду.[/q]
Я уже не говорю, что граница между регионами изменялась. Тут всё как раз понятно: родители были приписаны (прописка, говоря по современному) в Нижнем Новгороде. А человек родился во Владимирской. Меня так тёща запутала... Нижний... Нижний... А оказалось 100 км по Оке, но Владимирская. Почему? Тут уже вопрос о социальном происхождении. Как в анкетах было написано? Про родителей что? lvovchik написал: [q] Точных данных еще нет - пока протестировано по 12 и 25 маркерам. В совпаденцах 61 человек, но и этого уже достаточно, т.к. 80% этих совпаденцев - поляки. С частью из них вероятность родства в 4 поколениях более 60%. Почти все расположены компактно в Гродненской области.
[/q]
Есть такая суровая вещь как гомоплазия. Эти "близкие" совпаденцы до тех пор, пока не проверены СНИПы. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4421 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15684 | Наверх ##
6 октября 2019 0:52 lvovchik написал: [q] Владимирская губерния, приписан к Нижнему Новгороду. [/q]
Возможно, имеются в виду пограничные области: Гороховецкий уезд Владимирской губернии северо-западной частью с городом Гороховец входит в современную Владимирскую область, северной частью — в Ивановскую область, юго-восточной частью — в Нижегородскую область. Муромский уезд Владимирской губернии западной частью с городом Муром входит в современную Владимирскую область, восточной частью — в Нижегородскую область. Карта.В РГИА есть дела о дворянстве Львовых, утверждавшихся по Владимирской губернии. По Нижегородской тоже есть. По Гродненской дел о дворянстве Львовых нет. ---
С уважением, Ирина. | | |
| lvovchik Участник
Москва
Сообщений: 64
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 84 | Наверх ##
6 октября 2019 10:00 6 октября 2019 10:03 BORISBEL написал: [q] Почему? Тут уже вопрос о социальном происхождении. Как в анкетах было написано? Про родителей что?[/q]
н Писал так: Социальное происхождение родителей, отец по сословию - крестьянин (иного он бы в 1938 году писать не стал), отец крестьянством не занимался, а работал по найму на реке Оке, Каме и Волге в качестве водолива на баржах, плавал лоцманом, последнее время занимал должность капитана буксирного парохода Вятско-Волжского пароходства. Имущественное состояние отца: в деревне была изба на двоих братьев, одна корова и несколько штук овец. Отец жил совместно с своим братом только зимой в деревне. Отец умер в 1902 г. Сейчас имеется мать, которая живет на моем иждивении со мной 85 лет /1853г. рождения/. Из ближайших родственников до Октябрьской революции был дядя брат отца, социальное происхождение – крестьянин, работал на реках Оке, Каме и Волге на должностях водолива, умер до Октябрьской революции. В настоящее время родственников отца и матери нет, умерли. Вот ссылка на его полную автобиографию (написанную в 1938 году), которую я перевел в текстовый формат. Если предположить, что родом они из Владимирской губернии, то жили они все-же возле реки, ибо на ней работали. Очень подходит Муромская часть губернии. И дом на двоих с братом - скорее всего отчий дом там же, в котором по зиме они с братом жили, пока река была во льду. Видимо и родился мой прадед там, но приписан был к Нижнему Новгороду. Сейчас готовлю документы в архив г. Баку, где в 1940г. умерла его мама, Павла Платоновна. Если в архиве найдут упоминание о месте ее рождения (что маловероятно), то может это станет зацепкой. ---
С уважением, Львов Олег. | | |
| lvovchik Участник
Москва
Сообщений: 64
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 84 | Наверх ##
6 октября 2019 10:17 [ Ответ на сообщение Irina Ol ] Ирина, спасибо! Я это тоже выяснял и рассматривал это как версию. Только дело это сильно не меняет, хотя и сужает круг поисков. Собственно, эти территории и по логике автобиографии подходят для поисков из-за близости реки. Вопрос где там рыть приходы? Я по ресурсу "Память народа" выписал всех Львовых, которые родились, или уходили на войну из Владимирской и Нижегородской губерен. Труд не малый. Нанес эти данные на карту и получил ряд населенных пунктов, по которым можно попробовать прочесать метрики за дату рождения прадеда. Хотя уверенности в том, что его крестили там, а не в Нижнем Новгороде нет. https://yandex.ru/maps/?um=con...ructorLink, если получится. ---
С уважением, Львов Олег. | | |
BORISBELСообщений: 10111 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11490 | Наверх ##
6 октября 2019 12:01 ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| lvovchik Участник
Москва
Сообщений: 64
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 84 | Наверх ##
6 октября 2019 14:06 6 октября 2019 14:07 [ Ответ на сообщение BORISBEL ] Борис, спасибо за ресурсы. Не знал о них. BORISBEL написал: [q] Теоретически, он мог родиться в деревне у матери.[/q]
Теоретически мог. Теоретически это могло быть одно и то же село. Но про мать известно еще меньше. :( ---
С уважением, Львов Олег. | | |
| Grodetskaya
Сообщений: 114
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 37
| Наверх ##
9 октября 2019 16:09 Czernichowski написал: [q]
Grodetskaya написал:
[q]
Подскажите, а что означают замечания в самой крайне правой колонке?
[/q]
При нажатии на кнопку z появляется информация о месте хранения книг. В Вашем случае - гос. архив винницкой области. Кнопка А показывает, кто внес эту запись в базу данных.
[/q]
спасибо! ---
Гродецкие, Изотовы, Фильковы. | | |
| YaroslavVoit Новичок
Сообщений: 1
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
15 октября 2019 14:08 Добрый день, уважаемые читатели этого форума.
Предыстория такова.
Мой дед, Войтович Ярослав Николаевич, родился в 1938г. в г. Квасенина.
В то время было тяжело...В итоге вся его семья оказалась в Добромиле, УССР. Свидетельство о рождении он получал уже в Украине и гражданство у него записано - Украинец.
Когда СССР развалился, он очень долгое время пытался добиться того, что бы у него в свидетельстве было указано точное место рождения (Квасенина) и ему это удалось! Но, к сожалению, он скоропостижно скончался и полной информации у меня нет.
Будьте любезны, подскажите где искать информацию, подтверждающую место рождения и национальность моего деда?
Огромное спасибо за ответ! | | |
|
