САЙТ ПОЛЬСКОЙ СЛУЖБЫ ГЕНЕАЛОГИИ И ССЫЛКИ НА ПОЛЬСКИЕ АРХИВЫ
Прежде чем задать вопрос, посмотрите название темы, в которой вы его оставляете....
mihabor Москва Сообщений: 959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 459 | Наверх ##
10 ноября 2015 9:06 Здравствуйте. 1) У нас в России при бракосочетании присутствуют свидетели от обоих брачующихся, от жениха - свидетель, от невесты - свидетельница. У меня есть метрика о бракосочетании в костеле за 1860 год. В ней тоже есть свидетели. Но для меня важно знать от кого они, от жениха или от невесты, могли ли быть свидетели только от одного или обязаны были быть тоже от обоих (Дело в том, что жена одного из свидетелей Николая Подвербного имела фамилию Цыбульская, а мать невесты тоже носила эту фамилию). 2) Если в 1850 году заключался брак между православным и католичкой, то где искать метрику, в православных или католических книгах? Должна ли была невеста переходить в православие (по смерти ее отпевали в костеле)?
 --- "Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно; Не уважать оной есть постыдное малодушие". | | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13233 | Наверх ##
10 ноября 2015 15:30 mihabor написал: [q] Но для меня важно знать от кого они, от жениха или от невесты, могли ли быть свидетели только от одного или обязаны были быть тоже от обоих[/q]
Ни каких ограничений нет. Свидетелем может быть любой человек. Выбирали конечно в основном из родственников или знакомых, которым можно доверять. В крайнем случае, даже можно и прохожего с улицы взять. Так же, право не обязывает, что бы свидетелями были обязательно католиками, но желательно что бы все же были. | | |
Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3754 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2519
| Наверх ##
10 ноября 2015 17:40 mihabor
Что касается смешанных браков, то никаких законных требований о смене религии в браке не существовало. Теоретически оба новобрачных должны были получить разрешение от своих священников на брак с иноверцем. По правилам и православной и католической церкви такое разрешение давалось под обязательство крестить детей в вере этой церкви. Поскольку удовлетворить требования обеих церквей, естественно, было невозможно, эти правила просто не соблюдались. На практике в местах большого смешения католиков и православных церкви проявляли довольно большую толерантность. Смешанные браки свободно заключались и в костелах и в православных храмах. Выбор был только за самими новобрачными. Не знаю, проводился ли сам обряд отпевания иноверца, но, например, факт смерти католика с соответствующей записью часто фиксировался в православных храмах. Вероятно и обратное верно. Захоронения католиков на православных кладбищах и наоборот, также рядовой случай. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13233 | Наверх ##
10 ноября 2015 17:49 По состоянию на начало XX века в Российской империи действовали следующие нормы: - браки православных с лицами неправославных христианских исповеданий разрешались лишь при условии венчания, крещения и воспитания детей по правилам православной веры. - русским подданным православного и католического вероисповедания запрещались браки с нехристианами, а протестантам — с язычниками. Дети, рожденные в смешанных браках с православными, обязательно должны были крещены в православную веру. | | |
Viktoriya72 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
10 ноября 2015 18:07 Здравствуйте! Возможно кто то владеет информацией о фамилии[b] Шадзюль!!!
Мой прадед Шадзюль Иван (Иоанн) Юрьев (Георгиев) 1885 года рождения, крестьянин Виленской губернии Лидского уезда Александровской Волости. Вероисповедание- римско-католическое. В 1911 году женился на Параскеве Васильеве Вацуро Примечательно, что был грамотным, а судя по фотографии - совсем не крестьянин. Также имеется запись в паспорте,что "Навсегда освобожден от воинской повинности ,1908год"- чем это может быть обусловлено? Благодарна за любую информацию!!! | | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13233 | Наверх ##
10 ноября 2015 18:18 Viktoriya72 написал: [q] Лидского уезда Александровской Волости.[/q]
Центром это волости была деревня Полецкишки. Территория волости сейчас частично в Белоруссии и частично в Литве. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9571 | Наверх ##
10 ноября 2015 18:35 10 ноября 2015 18:37 mihabor написал: [q] У меня есть метрика о бракосочетании в костеле за 1860 год. В ней тоже есть свидетели. Но для меня важно знать от кого они, от жениха или от невесты, могли ли быть свидетели только от одного или обязаны были быть тоже от обоих[/q]
При венчаниях в православной церкви не было "свидетелей". Были поручители. При проведении брачного обыска они давали - как бы не под присягой - поручительство, что брачующиеся не состоят в кровном (недопустимой степени) или духовном родстве, не состоят в браке, не имеется иных известных препятствий и т.д. И "дача ложных показаний" была чревата... Что касается того, с какой стороны - в моей практике было несколько случаев, когда все четыре поручителя были с одной. Есть даже одно венчание - губернского секретаря, разборщика московского Почтамта, с "московской мещанкой", где все шесть (!!) поручителей, и по женихе, и по невесте - сослуживцы жениха, чиновники почтового ведомства. Встретилось также несколько случаев "обмена поручителями", вероятно, это была такая традиция демонстрации взаимного доверия, что ли. Например, двоюродный брат невесты выступал поручителем по женихе, а свояк жениха по покойной первой жене - поручителем по невесте. Вот про костелы не скажу, таких случаев у меня было всего два. Но, вероятно, и в Вашем случае кто угодно может оказаться с любой стороны. Прорабатывайте всех. Удачи! | | |
Viktoriya72 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
10 ноября 2015 19:00 Так же указана деревня- Жилянцы. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13233 | Наверх ##
10 ноября 2015 19:35 Viktoriya72 написал: [q] Жилянцы.[/q]
Жилянцы в Вороновском районе.
 | | |
Viktoriya72 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
10 ноября 2015 19:54 Geo Z, подскажите, запрос о свидетельстве о рождении нужно отправить в архив Беларуси? каковы шансы, что с фамилией Шадзюль прадед был поляком ( как говорила бабушка)? | | |
|