САЙТ ПОЛЬСКОЙ СЛУЖБЫ ГЕНЕАЛОГИИ И ССЫЛКИ НА ПОЛЬСКИЕ АРХИВЫ : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемые коллеги!
Прошу помощи у знатоков польских реалий 19-го века.
Соколов Степан Андреевич (Szczepan Sokołów s. Andrzeja) ещё в 1856 году служил комиссионером Варшавского Уяздовского военного госпиталя, состоял в чине коллежского асессора. В 1857 году его в госпитале уже нет, а к февралю 1860 он значится умершим.
На сайте geneteka.genealodzy.pl нашлась метрическая запись о смерти в августе 1856 года в Варшаве некоего Степана Соколова. Запись сделана в книге костела Святого Александра (насколько я знаю Варшаву - ближайшего у Уяздовскому дворцу), причем в ней непосредственно указано, что с известием о его смерти явились два солдата-посыльных из Военного госпиталя.
Казалось бы, все правильно. Но в этой записи С.Соколов назван "военнослужащим (Żołnierz) полка принца Саксонского".
Через некоторое время там же обнаружилась запись о смерти его жены, Саломеи Бялковской, сделанная в Скерневицах и датированная февралем 1860 года. И в ней её умерший второй муж Szczepan Sokołów тоже именуется "майором Российской императорской армии" (Major Wojsk Cesarsko Rosyjskich).
В то же время дочь Степана Соколова и Саломеи Бялковской три года спустя выходила замуж как "дочь комиссионера", и впоследствии в послужных списках его зятя всегда указывалось, что тот женат на "дочери чиновника Соколова", а не офицера. Так что надежды на то, что в первой половине 1856 года Степан Андреевич Соколов был переименован из коллежских асессоров в майоры с причислением к 4-му принца Саксонского пехотному Копорскому полку, стоявшему в то время в Варшаве, крайне мало.
Может быть, кто-то уже сталкивался с подобным разнобоем? Мог ли военный чиновник быть назван "жолнежем", а коллежский асессор - армейским майором? Могли ли быть допущены в метриках подобные явные неточности, причем неоднократно и в разных местах (в Варшаве и Скерневицах)? Откуда вообще бралась информация для польских метрик? Только со слов заявителей? Проверялись ли какие-то документы, или достаточно было устных заявлений?

ИнокКент написал:

[q]
непосредственно указано, что с известием о его смерти явились два солдата-посыльных из Военного госпиталя.
[/q]

О каждой смерти в любом госпитале заявляли служащие госпиталя - такая процедура была.

Это два разные лица - имя и фамилия не редкие.
Żołnierz = рядовой, он "неизвестной семьи, происхождения и сословия", при этом в 1856, на момент смерти, ему 43, Бялковской, жене майора - 54.

apss
Спасибо. Единственный вопрос - я могу быть уверен, что в 19-м веке слово "Żołnierz" точно означало именно чин, "рядовой"? А не просто "имеющий отношение к армии, военнослужащий"?

Здравствуйте , уважаемые форумчане! О существовании ВГД знаю не первый день, а вот форум о Польше увидела впервые и загорелась желанием узнать о своих польских предках.
Мой дед, Круликовский Вацлав Иосифович ( Кrólikowski Waslaw) родился в городе Сосновец ( sosnowiec) недалеко от Катовиц. Где-то в 1912-13 году во время войны встретил мою бабушку в Одессе, женился и остался в России , где умер в 1928 году. Мой папа на половину поляк , соответственно.
У моего деда было 8 братьев и одна сестра. У меня такой вопрос: мне бы хотелось узнать по- больше о пра-пра. кто они? от куда? Может быть кто-то подскажет адрес архива Сосновец или Катовиц ? С чего начать поиск метрик, свидетельств о браке? и тд. Возможно ли это сделать online ( по электронной почте?) . Спасибо заранее за любой твет, Ирина

ichetinin написал:

[q]
Мой дед, Круликовский Вацлав Иосифович ( Кrólikowski Waslaw) родился в городе Сосновец ( sosnowiec) недалеко от Катовиц
[/q]

Katowice
Здесь у вас есть жизненно важные записи приходской Czeladź
Sosnowiec = parafia Czeladź
имя Królikowski появляется в приходе Челядз (Czeladz)
город Сосновец (Sosnowiec) принадлежал в приход Czeladź

Большое спасибо R222 за ответ. А не обьясните для непонятливых, как мне эти все записи просматривать? Я открыла к примеру акты рождения за `899-1901. Это фотография книги записей как я понимаю. Мне нужно просмотреть все эти сканы? Или я цгто-то путаю? Как с ними разбираться. Простите, если вопрос глупый, никогда с таким не сталкивалась.

ichetinin написал:

[q]
А не обьясните для непонятливых, как мне эти все записи просматривать?
[/q]

метрические книги были проведены гражданской или священника в огласно конкретных форм написания
находятся внутри них последовательно записей рождений, браков и смертей
обычно после каждого блока актов (Например, рождения) список имен людей, которые родились
но бывает и это не редкость что такие списки для всех актов расположены на последних страницах книги
К сожалению вам нужно немного пытки найти что-то

Спасибо большое за ответ, начну все это просматривать. мне показалось , что я там вижу русские слова или так кажется? А где именно вы увидели фамилию Królikowski ?

ichetinin написал:

[q]
А где именно вы увидели фамилию Królikowski ?
[/q]

https://familysearch.org/pal:/...n392250286

Здравствуйте!Все мои попытки найти какие нибудь данные о Миштак Иосифе Иосифовиче к сожалению год рождения никто не знает. Но приблизительно 1904-1910.
Это отец моей свекрови. Она 1934г.р. Воспитывалась в детском доме в Перьми.Потом по достижении совершеннолетия она попала на Донбасс.Помнит ,что отец был в форме,предполагаем,что был военным.Помнит,что при бомбёжке погибла мать Миштак Екатерина Ивановна. В востановленных митриках написано место рождения-----
Польша, Грубышевский рн, Люблинская обл, г.Бевз.Нигде ничего не можем найти. Помогите.Может у неё есть какая нибудь родня.Девичья фамилия свекрови--Миштак Анна Иосифовна.

С ув.и благодарностью Людмила Л.

САЙТ ПОЛЬСКОЙ СЛУЖБЫ ГЕНЕАЛОГИИ И ССЫЛКИ НА ПОЛЬСКИЕ АРХИВЫ

Прежде чем задать вопрос, посмотрите название темы, в которой вы его оставляете....