Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2548 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9762 | Наверх ##
28 июля 2019 14:15 Мурзилка написал: [q] Ой, ой, ой.. С учетом сохраности архива Екатеринославской губернии, наверное, все это сложно (([/q]
Те, что считает, что всё это просто, не приходят на этот форум. "Не следует надеяться, что крепость падёт при первом же штурме. Но не следует и сомневаться, что при последнем штурме она всё-таки падёт". Я уж не говорю, что если у Вас Екатеринославская епархия (и, следовательно, Екатеринославская духовная семинария и её подведомственные училища), то масса материалов должна быть в Киеве, в фонде курировавшей их Киевской духовной академии. А там сохранность вполне сносная... Удачи! elena_krd написал: [q] Рекомендую смотреть всплошную, начиная с первого года издания.[/q]
С точки зрения генеалогии - лучше с последнего... | | |
| Ipgor
Саратов
Сообщений: 338
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 213
| Наверх ##
29 июля 2019 18:28 [ Ответ на сообщение ИнокКент ] Вот как раз у меня такой тупик. Предок из "необучавшихся". И где подскажите пож-та найти ревизскую сказку по священно-церковнослужителям за XVIII век или дело о назначении сына на должность в 1790-е годы? И НАРТ и ГАУО отвечают, что нет у них таких документов за 18 век. А в ИВ предок указан без семьи. ---
Городецкие Симбирской и Самарской губерний, Шнейдер из колонии Штефан, Новичковы Кузнецкий уезд Саратовской губернии | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17320 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8779 | Наверх ##
29 июля 2019 18:43 Ipgor написал: [q] подскажите пож-та найти ревизскую сказку по священно-церковнослужителям за XVIII век[/q]
Мне находили ревизию 1795 года по священнослужителям (приход в г. Ядрин, в архиве Йошкар-Олы) и клировую ведомость 1791 года находили (там же) Другое дело, что в разных регионах сохранность разная..  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2548 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9762 | Наверх ##
29 июля 2019 19:35 29 июля 2019 19:35 Ipgor написал: [q] [ Ответ на сообщение ИнокКент ]
Вот как раз у меня такой тупик. Предок из "необучавшихся". И где подскажите пож-та найти ревизскую сказку по священно-церковнослужителям за XVIII век или дело о назначении сына на должность в 1790-е годы? И НАРТ и ГАУО отвечают, что нет у них таких документов за 18 век. А в ИВ предок указан без семьи.
[/q]
С Симбирской губернией беда, епархия образована поздно и ранних материалов ни в Казани, ни в Ульяновске нет. Навскидку могу посоветовать два напрашивающихся с ходу варианта: 1) РГИА, фонд Св. Синода (796). За XVIII век масса общероссийских списков по епархиям (например, дела об укомплектовании церквей 1755 года - ф. 796, оп. 36, д.д. 312 и 344, мой любимый трёхтомный талмуд с разбором детей СЦС 1781 года - оп. 61, д.д. 585, 586, 588, или именные списки разных годов - оп. 64, л. 388)... Поройтесь сами, я пока этот период по Симбирску не смотрел, закопался в 1820-х. 2) РГАДА. Во-первых, фонды Синодальных приказов, там всякое попадается. Во-вторых, фонд Сената (ф. 248), вот только сегодня работал со списками Смоленской, Переславль-Рязанской и Калужской (там, правда, только монахи) епархий 1738 года (оп. 109)... | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17320 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8779 | Наверх ##
29 июля 2019 19:58 ИнокКент написал: [q] РГИА, фонд Св. Синода (796). За XVIII век масса общероссийских списков по епархиям (например, дела об укомплектовании церквей 1755 года - ф. 796, оп. 36, д.д. 312 и 344, мой любимый трёхтомный талмуд с разбором детей СЦС 1781 года [/q]
А если мой предок предположительно 1731 года рождения с 1768 года служил дьяконом в одном приходе, а с 1777 года - уже священником в другом приходе г. Ядрина (на тот период даже не помню, Казанская или Нижегородская это была епархия), и предок во всех документах (клировые, ревизии) бесфамильный, а имя очень распространенное, а отчество - еще более распространенное, то есть ли в РГИА документы по этому периоду и территории, которые могут прояснить его происхождение? Все-таки священник, наверное, где-то обучался. У его потомков фамилия появляется ближе к 30-м годам 19 века. И проверить не получается - фамилия семинарская, или унаследованная от отца (хотя и у отца могли быть семинарская). ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Ipgor
Саратов
Сообщений: 338
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 213
| Наверх ##
30 июля 2019 9:00 [ Ответ на сообщение Любчинова ] А на сколько 100%-м был принцип передачи мест церковнослужителей от отца к сыну, который также не обучался, во 2-ой половине 18 века? Читая А. Матиссона, я понял, что почти 90-100%. Ведь я ищу подтверждение на семью дьячка Матвея Никитина, который как я считаю передал свое место сыну Сидору Матвееву в 55-62 лет? Т.е. пока только 2 аргумента: совпадение полуотчества сына и приход. ---
Городецкие Симбирской и Самарской губерний, Шнейдер из колонии Штефан, Новичковы Кузнецкий уезд Саратовской губернии | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17320 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8779 | Наверх ##
30 июля 2019 9:26 Ipgor написал: [q] [ Ответ на сообщение Любчинова ]
А на сколько 100%-м был принцип передачи мест церковнослужителей от отца к сыну, который также не обучался, во 2-ой половине 18 века? Читая А. Матиссона, я понял, что почти 90-100%. Ведь я ищу подтверждение на семью дьячка Матвея Никитина, который как я считаю передал свое место сыну Сидору Матвееву в 55-62 лет? Т.е. пока только 2 аргумента: совпадение полуотчества сына и приход.
[/q]
Передача места, как правило, шла "среди своих" - отцы - деды передавали свои места детям - внукам, если были дочери - то зятьям Какие были отличия среди обученных и не обученных - я не знаю... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2548 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9762 | Наверх ##
30 июля 2019 9:54 Ipgor
Мой рекорд по XVIII веку - пять поколений в одной церкви. Вероятность почти 100%-я. | | |
Umka-Kate Кимовск Сообщений: 361 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2628 | Наверх ##
31 июля 2019 11:26 Поскажите, пожалуйста, где еще можно попытаться поискать следующие материалы. Опять интересует Костромская губерния:
1. списки послушников Макарьево-Унженского монастыря за 1862-1868гг. Уточню, что в ГАКО такой фонд есть, тоже изрядно сгоревший. В описи копалась, интересующих данных за этот период нет.
2. Епархиальные ведомости ранее 1850, если они выходили.
Поиском пользовалась, может, плохо - извините ) ---
Адельфинский,Белорусов,Варгасов,Грацианский,Ключарев,Крутиков,Мусин,Троицкий(дух.,Вологодская, Костромская)
Безлепкин,Воронов?,Огурцов,Токарев,Толмачев(гос.кр,казаки,Орловская, Тульская губ.)
Власов,Еделев,Карасев,Коротин(уд.кр.,эрзя,Симбирская, Ардатовский у.) | | |
| Ipgor
Саратов
Сообщений: 338
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 213
| Наверх ##
31 июля 2019 17:26 ИнокКент написал: [q] РГАДА. Во-первых, фонды Синодальных приказов[/q]
1. Не подскажете какой фонд? 2. ЧЗ РГИА до 11.08.19 отдыхает. Скажите пож-та, описи, которые Вы указали и смотрели, оцифрованы и доступны в ЧЗ РГИА на ПК или в оригинале бумажные выдают? 3. Вы писали: "оп. 61, д.д. 585, 586, 588". Возможно это опись 62? 4. Подскажите, возможно ли детализировать поиск (в оцифрованном виде) по Губернии или Уезду или сплошной просмотр? ---
Городецкие Симбирской и Самарской губерний, Шнейдер из колонии Штефан, Новичковы Кузнецкий уезд Саратовской губернии | | |
|
