Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Генеалогия священников

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 670 671 672 673  674 675 676 677 678 ... 1217 1218 1219 1220 1221 1222 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 30
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (2)
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2548
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9760
Коллеги!
В конце 18-го - начале 19-го века необходимо различать две принципиально разных ситуации: "вышел" из духовного сословия или "вывели" принудительно.
О втором варианте здесь уже неоднократно писали - это т.н. "разборы духовенства", когда оставляли грамотных и способных к священнослужению, грамотных, но не очень способных выводили, как правило, в приказнослужители (копиисты, канцеляристы и прочая кабинетная шушера, не включённая в Табель о рангах, но с её точки зрения приравненная к унтер-офицерам - с перспективой дослужиться...), "продвинутых" при этом могли отправить по разнарядке в какое-то высшее учебное заведение (почему-то в начале 19-го века особенно любили вербовать выпускников духовных семинарий в Медико-хирургическую академию), а кого-то просто сдавали в рекруты. Такие кампании по всей России проводились регулярно, с шагом в 12-15 лет (как подрастало очередное поколение).
Если же "вышел" сам, то в Российской империи невозможно было "просто выйти" из сословия, нужно было непременно выйти "куда-то". Сын СЦС не "вы"писывался, а "пере"писывался - из духовного сословия в мещане, в купцы, в приказные (если сумел - заранее! - найти место), иногда даже в армию.
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6584
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11433

ИнокКент написал:
[q]
почему-то в начале 19-го века особенно любили вербовать выпускников духовных семинарий в Медико-хирургическую академию
[/q]

Мне думается, потому как худо бедно уже знали латынь. Конкурировать с ними в латыни могли разве что гимназисты, а пользовалась ли у последних популярностью медицина - не могу сказать.
Могу ошибаться, конечно. 101.gif
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7674
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4304
Любчинова
ИнокКент
Да, я говорила о второй половине 19 века.
Собственно, само "Почетное гражданство" (потомственное и личное) появилось по манифесту 1832 года.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Florovsky

Florovsky

Москва
Сообщений: 1380
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2105

Nikolay_Ch написал:
[q]
А это "присвоение" же не было автоматическим. Они же должны были подавать документы о прошении
[/q]

Еще одна цитата из той же книги ("Алфавитный указатель действующих и руководственных канонических постановлений, указов, определений и распоряжений Святейшего Правительствующего Синода (1721 - 1901 г. включительно) и гражданских законов, относящихся к духовному ведомству православного исповедания". Составил С.В. Калашников. Издание третье. СПб. 1902 год. Стр. 133):
"540. Дѣти духовенства не прiнадлежатъ лично къ духовному званію, а потому и не могутъ быть исключаемы изъ онаго по распоряженію епархіальнаго начальства (Цир. Ук. Св. Сѵн. 30 Сент. 1873 г. .№ 45).
...................................................................................................
543. Свидѣтельства дѣтямъ священно-церковнослужителей на званiе [имеется в виду почетное гражданство] выдаются по прошеніямъ, изъ Консисторій по мѣсту служенія ихъ отцовъ (ст. 522 Т. IX, изд. 1899 г.), по формѣ прил. къ ст. 523 того же Тома ...".

Так что, видимо, эти дела должны быть в фондах консисторий.
---
Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw]
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17318
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8779
ИнокКент
в моем случае записано в ревизии "по желанию выбыл в гражданское ведомство", а в университете он учился "на филологии", как сейчас бы сказали.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Nikolay_Ch

Nikolay_Ch

Москва, Россия
Сообщений: 977
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 390

Florovsky написал:
[q]
Так что, видимо, эти дела должны быть в фондах консисторий.
[/q]

Спасибо. А фонд консистории Могилевской губернии сохранился, интересно?
---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы
Nikolay_Ch

Nikolay_Ch

Москва, Россия
Сообщений: 977
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 390

ИнокКент написал:
[q]
В конце 18-го - начале 19-го века необходимо различать две принципиально разных ситуации: "вышел" из духовного сословия или "вывели" принудительно.
[/q]

А что, если вывели принудительно, то почетного гражданства не давали? У моего предка было 10 детей (даты рождения от 1985 до 1905-х годов). И только один продолжил духовную миссию. Остальные учились кто-где. В итоге стали медиками, агрономами и т.п. (но это уже при советской власти).
---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7674
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4304
Nikolay_Ch, ИнокКент пишет о дркгом времени, веком раньше - тогда просто не было никаких почетных граждан.
Но вот в какое сословие записывались люди, исключенные из духовенства за провинности (уже когда были ЛПГ и ппг) - я не знаю...
Те, кто становились служащими - получали чины по табели о рангах. А уж после революции - тут уже все стали просто "товарищи" ))
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6584
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11433

Nikolay_Ch написал:
[q]
Спасибо. А фонд консистории Могилевской губернии сохранился, интересно?
[/q]

Ленноваты Вы, батенька, однако... sad.gif

Вопрос к Гуглу - "Могилевская духовная консистория" - Ответ на этот запрос

1. За нумером первым - отсылка к форумной теме:
Указатель к фонду 2301 - Могилевская духовная консистория. Размещаем здесь заголовки и шифры дел из фонда Консистории

2. За нумером пятым - ссылка на сайт НИАБ
В Национальном историческом архиве Беларуси хранятся фонды следующих консисторий: фонд 136 «Минская духовная консистория», фонд 2301 «Могилевская духовная консистория»...

Пара дополнительных телодвижений даст информацию о примерном составе и количестве дел, степени сохранности по интересующей территории (в сравнении с той же Минской губернией) и пр.

Есть еще такая инструментина - Фондовый каталог государственных архивов Республики Беларусь

Ну и т.д...

---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
Nikolay_Ch

Nikolay_Ch

Москва, Россия
Сообщений: 977
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 390

elena_krd написал:
[q]
Ленноваты Вы, батенька, однако...
[/q]

Каюсь... Бывает, накатывает. 101.gif
---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 670 671 672 673  674 675 676 677 678 ... 1217 1218 1219 1220 1221 1222 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈