Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  Tigirek, Khabarovsk
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа


Tigirek

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Последние 30 сообщений Tigirek

Тема: Багрянцев (Багринцев)
23.07.2024, 15:09


olessya-foxy написал:
[q]
Всем здравствуйте! Ищу информацию по роду БАГРИНЦЕвых. Дед мой БАГРИНЦЕв Виталий рождён в 1932г. в с. Верх-Камышенка, Алтайский край. Затем переехали в Алма-Ату. Но как гласит предание, сам род из Воронежской губернии. Прадед БАГРИНЦЕв Сергей, к сожалению, бОльшими данными не располагаю.
[/q]



ГААК (Барнаул) Фонд 233, опись 1б, дело 476 (анкеты сельскохозяйственной переписи 1917 г.). Томская губерния, Змеиногорский уезд, Покровская волость, село Верх-Камышенка.

Лист 71, 75. Домохозяин Багринцев Федот Иванович, крестьянин, русский, 52 года. Переселенец. Год прихода в Сибирь – 1904. Год поселения – 1904. Губерния выхода – Воронежская. Жена Ирина 51. Сыновья Дмитрий 30, Яков 23, Иван 19, Сергей 16. Дочь Мария 10. Снохи Татьяна 28, Фекла 24. Внуки Егор 10, Михаил 8, Григорий 6. Внучки Орина 3, Нина 2.

Тема: Ревизские сказки Багринцевых Воронежской губернии
6.12.2022, 3:34

ВЕРХНИЙ КИСЛЯЙ

13 марта 1816 г. - 29 июля 1816 г. Ф. И18, Оп.1, Д.206 ГАВО Ревизские сказки об однодворцах Павловского уезда. С. Журавка Пузевской волости лл.1-111, д. Кисляйский Выселок лл.112-122, с. Верхний Кисляй (Ливенка) лл.123-205, с. Клеповка лл.206-384, с. Нижний Мамон лл.385-508, с. Верхний Мамон лл.509-644, д. Ольховатка Гороховской волости лл.645-684, с. Осетровка Гороховской волости лл.685-765, с. Пузево лл.766-847, д. Чернавка лл.848-966, с. Шестаковка лл.967-1050

livenka_1816_1.jpglivenka_1816_2.jpg

livenka_1816_bagrincevy.jpg



20 марта 1835 г. - 31 июля 1841 г. Ф. И18, Оп.1, Д.306 ГАВО Ревизские сказки об однодворцах Ерышевской и Клеповской волостей Павловского уезда. С. Ерышевка лл.4-90, с. Шестаково лл.91-190, с. Бабка лл.190-210, с. Ливенка (Верхний Кисляй) лл.215-311,933-938, с. Пузево лл.313-382, д. Чернавка Ерышевской волости лл.384-459; с. Клеповка лл.462-697,938об-939, с. Гвазда лл.699-920, д. Кисляйский Выселок Клеповской вол. Лл.922-932.



Тема: Ревизские сказки Багринцевых Воронежской губернии
6.12.2022, 3:08

РГАДА Ф. 350. Ландратские книги и ревизские сказки.
Оп. 2. Ч. 2. Переписные книги населения городов и уездов. дело 2499 1748 год
Книга переписная купцов, однодворцев и дворовых людей г. Павловска, однодворцев Толычевских железных заводов и монастырских крестьян Павловского у.
Ведомость итогов переписи (л. 167). Алфавит именной и географический (лл. 2-16).

ГОРОХОВКА

p1410355.jpgtitul.jpg

titul2.jpg98_ob_bagrincevy.jpg99_bagrincevy.jpg

Тема: Ревизские сказки Багринцевых Воронежской губернии
6.12.2022, 2:34

ГОРОХОВКА

14 июля 1850 г. - 5 марта 1853 г. Ф. И18, Оп.1, Д.470 ГАВО Ревизские сказки о государственных крестьянах Верхнемамонской волости Павловского уезда. С. Верхний Мамон лл.19-341, с. Нижний Мамон лл.346-628, с. Гороховка лл.632-925, 1011-1023, д. Ольховатка лл.930-1010, 1023 об,1024, с. Осетровка лл.1028-1203.

gorohovka_reviziya_9-1.jpggorohovka_reviziya_9-2.jpggorohovka_reviziya_9-3.jpggorohovka_reviziya_9-4.jpggorohovka_reviziya_9-5.jpggorohovka_reviziya_9-6.jpggorohovka_reviziya_9-7.jpggorohovka_reviziya_9-8.jpggorohovka_reviziya_9-9.jpg



27 февраля 1858 г. - 6 апреля 1864 г. Ф. И18, Оп.1, Д.629 ГАВО Ревизские сказки о государственных крестьянах Верхнемамонской волости Павловского уезда. С. Верхний Мамон лл.1-594, д. Ольховатка лл.607-739, с. Гороховка лл.744-1217, д. Владимировка лл.1218,1219, с. Нижний Мамон лл.1226-1616, с. Осетровка лл.1617-1813.


gorohovka_reviziya_10-1.jpggorohovka_reviziya_10-2.jpggorohovka_reviziya_10-3.jpggorohovka_reviziya_10-4.jpggorohovka_reviziya_10-5.jpggorohovka_reviziya_10-6.jpggorohovka_reviziya_10-7.jpggorohovka_reviziya_10-8.jpggorohovka_reviziya_10-9.jpggorohovka_reviziya_10-11.jpg

Тема: Источники
12.11.2022, 2:35


Nat42 написал:
[q]
Добрый день,посоветуйте ,пожалуйста,какие можно изучить источники ,что бы найти документы,где может упоминаться предок .
Самое раннее ,что сейчас известно :
1647 Болховой Список веденцев ,стрельцов и казаков разных городов
Трофимка Ходырев из Новосили у него три сына Демко 20 л,Митка 16 лет и Паршко 10 лет.
Более точное место их жительства в Новосили не известно
[/q]



ДОЗОРНАЯ КНИГА ГОРОДА новосиля и новосильского УЕЗДА ДОЗОРЩИКА ПЕТРА ЕСИПОВА ДА ПОДЪЯЧАГО ВЕНЕДИКТА МАХОВА. 7123 (1615) г. (РГАДА. Помест. приказ. Ф.1209. Оп. 1.К. 315).

За Харламом за Ивановым сыном, да за Парфеном за Кузминым сыном, да за Меркулом за Сергеевым сыном Ходыревыми жеребей в селе в Домнах, под Новосильским под Черным лесом, на речке на Жерыханке. А в жеребью села: д. помещиков Харламов да Меркулов, да двор Парфенов, да на Парфенов жеребей в. крестьянин Илеика Михайлов; пашни паханые добрые земли две чети с осминою, - за Парфеном четь с полуосминою, а за Харламом четь, а за Меркулом полосмины, да перелогу тритцать чети с осминою. Обоего, пашни паханые и перелогу, тритцать три чети в поле, а в дву по тому ж, - за Парфеном дватцать чети с осминою, а за Харламом воемь чети с осминою, а за Меркулом четыре чети, лес Новосильской Большой в опче с розными вотчинники и с помещики. А сошного письма в живущем и в пусте пол-пол-пол-трети сохи. И не дошло в сошное письмо третника пашни

За Титком за Осиповым сыном Ходырева в том же селе в Домнах, под Большим под Новосильским лесом, на речке на Жерыханке, из Офонасьева поместья Разинкова. А на его жеребей: д. помещиков; пашни паханые добрые земли осмина, да пашни ж перелогом две чети, да дикого поля десять чети. Обоего, пашни паханые и перелогу, и дикого поля, двенатцать чети с осминою в поле, а в дву по тому ж. лес Большой Новосильской в опче с розными вотчинники и с помещики. А сошным письмом списан 3 Гавриловым жеребьем Ходырева.

За Гаврилом за Кузминым сыном Ходырева в том же селе в Домнах, под Новосильским под Черным лесом, на речке на Жерыханке брата ево из Парфенова поместья Ходырева. А на его жеребей: д. помещиков; пашни паханые добрые земли полосмины да перелогу пять чети без полуосмины
Да в том же селе что ему дано Григорьевское поместье Головина. А на его жеребей: м. дворовое помещиково, пашни паханые добрые земли да перелогу двенатцать чети с осминою
И всего за Гаврилом в селе в Домнах: пашни паханые добрые земли четверть без полуосмины да перелогу семнатцать чети с полуосминою. Обоего, пашни паханые и перелогу, оемнатцать чети в поле, а в дву по тому ж, лес Новасильской в опче с розными вотчинники и с помещики. А сошного письма с Титковым жеребьем Осипова сына Ходырева в живущем и в пусте пол-пол-пол-трети сохи. И не дошло в сошное письмо трех чети с третником пашни.

СПИСОК С ПИСЦОВОЙ КНИГИ ЦЕРКВЕЙ, ПОСАДСКИХ ДВОРОВ,ЛАВОК, КУЗНИЦ ГОРОДА, ПИСЬМА И МЕРЫ ПИСЦОВ:КОНСТАНТИНА ПУЩИНА И ПОДЪЯЧАГО БОРИСА ИВАНОВА. 7134 (1625-1626) г. (РГАДА, Поместный приказ, Ф. 1209, Оп. 1, К. 1053).
Книги новосильскис письма и меры писцов Константина Михайловича Пущина, что в Новосили городе и на посаде цнрквей и поповых, и дьяковых, и дворян, и детей боярских дворов, что по мере в каком дворе вдоль и поперек сажень, церковные земли, и на торгу лавок и столов, и скамьи, и кузницы, и которые торгуют на санях и на телегах солью. Лета 1626 году.
Город Новосиль
.....
В острожной осыпи дворы дворян и детей боярских: двор Федора Нащокина, вдоль двора ево и огорода шеснатцать сажень, поперег четырнатцать сажень.....
....; двор Гаврила Ходырева, в длину двора и огорода десять сажень, поперег тож, дворник Михалка, кузнец;



Тема: Перцевы (Перцовы)
15.05.2022, 8:05

география Перцовых

Тема: Перцевы (Перцовы)
14.05.2022, 3:50


Pertseval написал:
[q]
P.S. Касательно совпадений по ФИО: На 1695-ый год - совпадение возможно. У меня по елецким "Иванам" начинается легкая путаница как раз к 1700-ым годам: Перцовых становится слишком много. На 1610-е/1620-е г. речь идет о нескольких десятках Перцовых и полное совпадение можно считать уникальным. Хотя я перед включением в древо смотрю пересечение по землям, семейный контекст (документы с упоминанием родственников), любые доп.документы, и в таком случае совпадение или нет - достаточно легко определить.
[/q]


К сожалению потомки Первоя не сильно утруждались в работе над старшими поколениями, Отброшены все боатья кроме прямой линии дворянской ветки.
По крайней мере в geni/com очень упрощенная линия до первого представителя дворян

https://www.geni.com/family-tree/index/6000000033521291987
https://www.geni.com/family-tree/index/6000000021274047035

Тема: Перцевы (Перцовы)
13.05.2022, 8:55


Pertseval написал:
[q]
Рассмотрим судьбу второго сына И.С. Перцева Федота.
[/q]


Подскажите пожалуйста на каком основании Федот считается сыном Ивана Сумарокова?
Почему то вижу только на Федота Зиновьевича.. Федота Иванова видел один раз, но это другой
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_171i/0194.jpg

Кажется понял откуда
Федотка Иванов сын Перцов 10-ти лет. За ним отцовского поместья в дачех 70 чети, крестьян за ним 7 человек да бобылей
6 человек. А быти с тово поместья на государеве службе даточ-ному человеку Оске Гаврилову на коне на добром в полку, ру¬жья самопал да сабля. ||


Тема: Перцевы (Перцовы)
8.05.2022, 15:18

Чтобы не отнесли к иноагентам, помещу документ полностью без сокращений и со ссылкой на первоисточник


Тема: Перцевы (Перцовы)
8.05.2022, 15:03

Наиболее интересные упоминнания Перцовых в документах Разрядного приказа
Постараюсь позже полностью и с номерами дел


Тема: Перцевы (Перцовы)
8.05.2022, 9:55


saper54 написал:
[q]
Григорий и Нефед Никифоровы - очень интересные персоны. В конце-концов оказались в селе Росоховце Мокрецкого стана Ливенского уезда
[/q]


Да, для Ливен это похоже ключевые фигуры.
Григорий, Нефед и Тимофей Никифоровы
как видимо и Федор, Матвей, Григорий, (Лука) Леонтьевы (это опять про Семеновичей)

Семен по Ливнам кстати тоже упоминается, но кажется речь снова идет об изъятии (№31)
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1296i/0047.jpg

интересная персона также Филипп Ермолаев который может быть отцом Епифана Филипповича и соответственно дедом Епифановичей (132 и 137)
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1297i/0820.jpg


Это из тульских столбцов
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1400i/0128.jpg
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1398i/0113.jpg

В тульских делах старых и молодых лет ливенские Перцовы хорошо представлены, если еще не смотрели







Тема: Перцевы (Перцовы)
8.05.2022, 2:54


Pertseval написал:
[q]
У наших что ни история, то триллер.. Воин с Петром, Зенов с елецкими, теперь Климентьевская ОПГ..
[/q]


Богдан кажется потом встал на путь истины?
Если конечно не замешан в скоропостижно смерти Микулы Федянина..(№57)

http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_171i/0007.jpg

Тема: Перцевы (Перцовы)
8.05.2022, 1:55


Pertseval написал:
[q]
Документ во вложении (1674)
[/q]


Болховские столбцы. И Епифан Максимов и мать его Дарья

http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1370i/0184.jpg
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1370i/0185.jpg

Осип и Самойла(?) Епифановы

http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1371i/0213.jpg

Тема: Перцевы (Перцовы)
7.05.2022, 15:23


saper54 написал:
[q]
Вот это триллер!
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1213i/0250.jpg
Столп 25 №3
ONLINE
[/q]


О чем это если современным языком?

Тема: Перцевы (Перцовы)
7.05.2022, 14:42


Pertseval написал:
[q]
Ветку Воиновичей обновил, кроме тех, чье родственное отношение не понимаю (Ермоловичи, Епифановичи). Если есть, что добавить, пожалуйста, не стесняйтесь, все профили публичные
[/q]


Епифанов не так много среди Перцовых
Кроме Максимовича, кажется только Филиппович в Ливнах?



Тема: Перцевы (Перцовы)
7.05.2022, 13:23


Pertseval написал:
[q]
Первый список 1679 г, второй - 1700 г. Это мой Илья Артемьев (ум. 1703), получается? Что он делает там с братьями, если дети служат в Болхове
[/q]


Мне кажется это не значит что он там был в это время. Может быть просто имел отношение к земле и на него сослались


Тема: Перцевы (Перцовы)
7.05.2022, 13:19


Богдан, Иван, Савелий, Артемий, Семен Клименовы - мне встречались только Савелий и Кондратий (https://forum.vgd.ru/post/2172/74786/p2762209.htm?hlt=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%BE%D0%B2#pp2762209)
не подскажете, где искать остальных?

Если я правильно прочитал то здесь (вторая снизу):
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1344i/0311.jpg





Тема: Перцевы (Перцовы)
7.05.2022, 2:09


saper54 написал:
[q]
Кромские Емельяновичи? Не встречал таких.. Не могли бы дать какую-то ссылку?
[/q]


Я ошибся в этом случае. Посмотрел еще раз кромские столбы:
Перфил Козмин (!)
Лаврений. Кондратий Осип Епифановы
Федор, Клим, Илья, Никофор Артемьевы
Фома, Харлам Федоровы
Богдан, Иван, Савелий, Артемий, Семен Клименовы
Богдан Данила Тимофей(?) Никифоровы


Видимо Псурцовых принял за Перцовых

http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1349i/0103.jpg



Тема: Перцевы (Перцовы)
6.05.2022, 4:40

И кстати насчет "кромской ветви"
Многочисленные Артемьевичи там можно догадаться чьи. Епифановичи похоже от Максима.
А Емельяновичи случайно не дети упомянутого выше Омельянки Перцова?
Или у них есть другой родитель?

Тема: Перцевы (Перцовы)
6.05.2022, 3:30


saper54 написал:
[q]
Не однозначно.
В те времена в деревне Малой Перцовой проживали, похоже, два Семена Перцова: Семен Богданович и Семен Воинович.
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_15i/0834.jpg
Семен Богданович - 3105
Семен Воинович - 3115
[/q]


Да, неоднозначно. Это же видимо касается и Семеновичей (Савы, Ивана и Леонтия, как я понимаю) - кто их дед Воин или Богдан?
Факты для размышления
Поместье в Перцовой досталось братьям Воиновичам (Семену, Артемью, Дмитрию и Максиму) от Петра
№33 и №52
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_199i/0006.jpg
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_199i/0008.jpg

Но в № 14 - Землю Семена в Перцовой поделили братья Артемий, Дмитрий и Максим Воиновичи
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_199i/0004.jpg

Поместье Дмитрия кстати затем досталось племяннику (№219). Тоже возможно жизнь не сложилась.
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_199i/0023.jpg

Тема: Перцевы (Перцовы)
6.05.2022, 2:34


Pertseval написал:
[q]
Ну пищи к моим размышлизмам тут не прибавляется, зато прибавляется новый неизученный представитель, - Григорий Леонович Перцов (ум. 1614), пом. в д. Шолохове, южнее Ливен (р. Тим
[/q]


Сыном всеми забытого Леонтия Первова не может быть?

Тема: Перцевы (Перцовы)
5.05.2022, 15:42

около 20 выпусков этих трудов есть в сети
мне понравилось также вот это


Тема: Перцевы (Перцовы)
5.05.2022, 15:29

пища для информации.

Тема: Перцевы (Перцовы)
5.05.2022, 6:37


Pertseval написал:
[q]
Вряд ли. Кстати, там еще Ломака Перцов есть (основал починок Ломакин ок. 1550-х, в писцовых за 1587 г. уже принадлежал другим людям). А мне бы свести Первоя, Воина и Сумарока - уже за глаза хватит. При этом я почти уверен, что Первой и Воин - братья (максимум - двоюродные), их внуки значатся в отказных двоюродными (что, видимо, значит троюродные или четвероюродные), а Сумарок, возможно, брат Козьмы (или он сам).
[/q]


Очень может быть что решение проще чем вы ищите.
Я почти уверен что Первой это и есть Петр и нельзя исключать что Сумарок это их далее не упоминаемый брат Емельян..

и вы абсолютно правы насчет сложности миграций. Вполне возможно что Перцовы жили в Кромах, Ливнах и Ельце и до смуты. Но голод 1601-1602 годов, гражданская война, репрессии Москвы, нападения татар, литовцев и тд. сильно усложняют наши представления о перемещениях.





Тема: Перцевы (Перцовы)
4.05.2022, 14:56


Pertseval написал:
[q]
По тексту видно, что в фамильной выписке ошибка, так как один из братьев-Кузьмичей становится... своим дедом
[/q]


Мало вероятно, но вдруг найдете мостик к Ширяю Никитину.. Разрыв по годам не огромный



Тема: Перцевы (Перцовы)
4.05.2022, 14:04

>> Ответ на сообщение пользователя Pertseval от 4 мая 2022 12:54


Pertseval написал:
[q]
Кстати, вот и понятно, откуда у росгенеа данные про 5 болховских помещиков - из книги "Народное движение в России в эпоху Смуты"
[/q]


Я особо и не сомневался что подобные ресурсы берут сведения из опубликованных именных списков. Кажется в Geni.com тоже огромное количество фамильных тем создано таким образом.

Багринцовы не покидали родовые места, многие до сих пор там живут. Это событие коснулась только одной ветви - Федки и его семьи, Мои же предок Андрей Семенович возможно был на другой стороне или вовремя переобулся. a_003.gif
Часть правнуков Андрея подались из Ливенских земель примерно во времена 1-2 ревизии. Сначала в Старый Оскол и затем в Валуйки (ныне Белгородская обл) И уже при Столыпине еще одна ветка в Сибирь.
Так что искать своих ливенских предков было непросто


Тема: Перцевы (Перцовы)
4.05.2022, 9:33

своих тоже нашел в этой книге. Допрашивались в Разрядном Приказе. Полагаю что допрос закончился плохо - судьба Федьки неизвестна, усадьбу у детей отобрали


https://forum.vgd.ru/post/2523/79557/p4157172.htm#pp4157172



Тема: Три века орловских детей боярских
4.05.2022, 9:27

Наталья Андреевна, поздравляю вас с замечательным событием (выходом книги) , которое к сожалению вовремя не заметил.
А купить можно только в Орле в издательстве?

Тема: Источники по фамилии Багринцев
4.05.2022, 4:06

Следствием содержании в Приказе колодника ливенского сына боярского Федьки Багринцева возможно является запись в Писцовой дозорная книга Ливенского уезда 1615/16 г.
Судя по записи репрессии коснулись и Федькиных детей у которых было отобрано поместье отца:

688. (Помета на поле: «Отдано Онтипку Иванову сыну Ревякину да Софоку Григорьеву сыну Олехину») За Терешкою да за Данилком за Федотовыми детьми Багриновцова отца их поместье в тои ж деревне, что было займище Евлановское на рогу под Мокретцким лесом про(ме)ж озера и Евланова рогу. А на их жеребеи: д. помещиков. Пашни паханные добрые земли осьмина да перелогу четь, да дикого поля // (л.500) 98 чети с осьминою. Обоего пашни паханные и перелогу, и дикого поля 100 чети в поле, а в дву по тому ж. Сена меж поль по логом и ввер(х) по реке по Тиму 150 копен. Лес Мокретцкой вопче с розными помещики.

Тема: Источники по фамилии Багринцев
4.05.2022, 3:30

Фрагмент из книги " Народное движение в России в эпоху Смуты начала XVII века, 1601-1608: Сб. документов / Отв. ред. Н.М. Рогожин; Ин-т рос. истории. - М.: Наука, 2003. - 491 с.

Большинство из публикуемых в этом сборнике материалов РГАДА извлечено из фондов Поместного приказа (66 документов) и Разрядного приказа (60 документов).
Ведущая роль Разрядного приказа в подавлении восстания Болотникова выявляется при обращении к расходной книге Денежного стола Разряда за 1606-1607 гг. (док. № 21). Книга фиксирует расходы на содержание Разрядного приказа и на финансирование карательных военных операций правительства Василия Шуйского. В записях расходной книги содержатся сведения о затронутых восстанием уездах, о создании поуездных ополчений из дворян и даточных людей, о численности и социальном составе “колодников” - захваченных в плен повстанцев, содержавшихся в тюрьмах Москвы и других городов.