Перцевы (Перцовы) - Генеалогический форум ВГД. Тема №131319

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

около 20 выпусков этих трудов есть в сети
мне понравилось также вот это

Tigirek написал:

[q]
пища для информации.
[/q]

Ну пищи к моим размышлизмам тут не прибавляется, зато прибавляется новый неизученный представитель, - Григорий Леонович Перцов (ум. 1614), пом. в д. Шолохове, южнее Ливен (р. Тим).

Спасибо! Буду искать данные Труды!

Pertseval написал:

[q]
Спасибо! Буду искать данные Труды!
[/q]

https://disk.yandex.ru/i/IvoYBComFPUczg OCR PDF. Вполне юзабельно

Tigirek написал:

[q]
1656 год. Возможно дата смерти Семена Воиновича:
[/q]

Не однозначно.
В те времена в деревне Малой Перцовой проживали, похоже, два Семена Перцова: Семен Богданович и Семен Воинович.
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_15i/0834.jpg
Семен Богданович - 3105
Семен Воинович - 3115

Pertseval написал:

[q]
Ну пищи к моим размышлизмам тут не прибавляется, зато прибавляется новый неизученный представитель, - Григорий Леонович Перцов (ум. 1614), пом. в д. Шолохове, южнее Ливен (р. Тим
[/q]

Сыном всеми забытого Леонтия Первова не может быть?

saper54 написал:

[q]
Не однозначно.
В те времена в деревне Малой Перцовой проживали, похоже, два Семена Перцова: Семен Богданович и Семен Воинович.
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_15i/0834.jpg
Семен Богданович - 3105
Семен Воинович - 3115
[/q]

Да, неоднозначно. Это же видимо касается и Семеновичей (Савы, Ивана и Леонтия, как я понимаю) - кто их дед Воин или Богдан?
Факты для размышления
Поместье в Перцовой досталось братьям Воиновичам (Семену, Артемью, Дмитрию и Максиму) от Петра
№33 и №52
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_199i/0006.jpg
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_199i/0008.jpg

Но в № 14 - Землю Семена в Перцовой поделили братья Артемий, Дмитрий и Максим Воиновичи
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_199i/0004.jpg

Поместье Дмитрия кстати затем досталось племяннику (№219). Тоже возможно жизнь не сложилась.
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_199i/0023.jpg

И кстати насчет "кромской ветви"
Многочисленные Артемьевичи там можно догадаться чьи. Епифановичи похоже от Максима.
А Емельяновичи случайно не дети упомянутого выше Омельянки Перцова?
Или у них есть другой родитель?

Tigirek написал:

[q]
Да, неоднозначно. Это же видимо касается и Семеновичей (Савы, Ивана и Леонтия, как я понимаю) - кто их дед Воин или Богдан?
[/q]

Тут можно выстроить некоторые предположения.
Так, в 1632 году Артемью, Дмитрию, Максиму отказано поместье их брата Семена http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_199i/0004.jpg
Вероятно, к этому году Семена Воиновича уже не было. И имение его перешло не к детям. Тогда получается все последующие Семеновичи - дети Семена Богдановича.
И тогда же, "Сенка Перцов застрелен из мушкета в правую ногу в трѐх местех кость переломлена" может относиться к Семену Богдановичу.

Tigirek написал:

[q]
А Емельяновичи случайно не дети упомянутого выше Омельянки Перцова?
[/q]

Кромские Емельяновичи? Не встречал таких.. Не могли бы дать какую-то ссылку?

Tigirek написал:

[q]

Сыном всеми забытого Леонтия Первова не может быть?
[/q]

Левон должен быть плюс-минус ровесником Зенова, т.е. около 1590-х годов рождения, а упомянутый Григорий Леонов уже был с детьми.. так что нет, это - неизвестный представитель нашего рода.

saper54 написал:

[q]
Тут можно выстроить некоторые предположения.
Так, в 1632 году Артемью, Дмитрию, Максиму отказано поместье их брата Семена http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_199i/0004.jpg
Вероятно, к этому году Семена Воиновича уже не было. И имение его перешло не к детям. Тогда получается все последующие Семеновичи - дети Семена Богдановича.
И тогда же, "Сенка Перцов застрелен из мушкета в правую ногу в трѐх местех кость
[/q]

[/q]

Про двух Семенов - вы совершенно правы.
Я для себя решил достаточно просто: по поместью Семена Богдановича упоминается Леонтий, по поместью Семена Воиновича (Елец-Маланино) - Иван Семенович. Савва Семенович (назван в честь брата?) упоминается по Ксизово, соседнее с Елец-Маланино село, поместье Саввиных детей. Потому сын Семена Богдановича - Леонтий, дети Семена Воиновича - Савва/Савелий и Иван.

КНИГА 8830. Файлы 82-91. 1677-1678 год (7186)
Деревня Дехтевая (Дегтевая). А в ней Запомещики:
771. За Савелием Семёновым сыном Перцовым.

КНИГА 137. Файлы 215-294. 1691-1693 год (7199-7200).
Село Козмодемьянское, что была деревня Сцепное, под Сцепным лесом под Сцепенским изрогом на колодезе. А в нём Запомещики:
624. За Иваном и Саввой Семёновыми детьми Перцовыми.
Деревня Маланьина под Дубовым лесом на Дубовом Маланьинском верху. А в ней Запомещики:
743. За Иваном и Савелием Семёновыми детьми Перцовыми.