[q]

>> Ответ на сообщение пользователя IrinaKapitsa от 20 декабря 2024 9:50


Какую пользу дает участникам форума данный текст?

[/q]

[q]

17 ноября 9:27
Ходила в МФЦ Ростокино по вопросу получения справки с иными сведениями о смерти сестры деда по линии отца.
Она умерла в 1989 г. в г. Москве, родилась в 1903 г.

В прошлый вторник выяснилось, что в базе ЕГР в электронной записи о смерти число и месяц рождения не совпадают с числом и месяцем рождения в архивной справке, год совпадает. Сотрудница МФЦ написала внутренний запрос в Управление ЗАГС, чтобы подняли бумажную запись и сверили с записью в базе ЕГР (может ошиблись, когда вносили данные в базу).
Сегодня сотрудница позвонила и сообщила, что в бумажной записи, как и в базе ЕГР, число и месяц рождения совпадают-апрель, у меня в архивной справке-июнь.

Пришла в МФЦ на прием, попала к очень опытной сотруднице, с которой летом 2023 г. была конфликтная ситуация при получении справки с иными сведениями, которая закончилась в мою пользу (самый неприятный для меня человек в МФЦ).
Проверка документов о родстве прошла успешно. Далее сотрудница подняла вопрос: в заявлении просить внести изменение числа и месяца рождения в соответствии с архивной справкой или с учетом перевода на новый стиль (+13 дней) к метрической записи.
Сотрудница позвонила в Управление ЗАГС г. Москвы и задала этот вопрос.
Как она сказала после разговора: «На том конце не поняли, о чем я говорю». В Управлении ЗАГС сказали, что в заявлении необходимо опираться на число и месяц из архивной справки, без учета перевода на новый стиль.

Запрос на внесение изменений в актовую запись занял 1 ч 15 мин.
Я писала от руки два заявления:
1. Заявление о внесении исправления или изменения в запись акта гражданского состояния,
2. Заявление, что уведомлена о том, что внесение исправлений и изменений в актовую запись производится при отсутствии спора между заинтересованными лицами и сообщаю, что спор между заинтересованными лицами отсутствует.

У сестры деда не было официальных браков, детей, она умерла под девичьей фамилией, у меня такая же девичья фамилия.
Сотрудница параллельно печатала свою часть. В итоге набралась толстая стопка документов. При мне она запечатала их в пакет для отправления. По моей просьбе сделала скан моего заявления для меня.

Сотрудница сказала, что ставит дату исполнения запроса 25 декабря, но бывает, что могут продлить на несколько месяцев.
Ободрила меня: «Я думаю у вас все будет хорошо, но могут быть разные варианты». Иногда отказ приходит быстро.

[/q]

[q]

IrinaKapitsa написал:

[q]

Нужно для получения справки о смерти, для доказательства родства, для дальнейшего запроса в ЦГА по домовым книгам по квартире, где с 1929 г. по 1980-е гг. жили мои родственники.
Я знала ее лично, я хорошо ее помню, хоть была ребенком.
Я хочу знать о своих родственниках, для меня это важно, рассказать некому, все умерли.
Для меня важны, как и близкие, так и дальние предки (4 пра, 5 пра), важно знание о них.
Ради этого и занимаюсь поиском. Я последняя в роду.

[/q]

А что, с разночтением дат рождения вам отказали?

[/q]

[q]

Т.е нужно было указать "все иные сведения" или перечислить их все в заявлении?

[/q]

[q]

Ходила в МФЦ р-на Ростокино г. Москвы за 9-й по счету справкой с иными сведениями - о смерти моей прабабушки по линии отца (прабабушка умерла в Москве в 1939 г.). Последнюю справку с иными сведениями я получала в прошлом марте, тогда на прием можно было записаться на стойке МФЦ, теперь только на mos.ru. Я не знала. Меня провели к сотруднице, которая проверила документы о родстве и сказала, что я могу записаться на прием, затем сотрудник у стойки сообщил, что запись только на mos.ru. Пошла домой, записалась, пришла через 10 мин., попала на прием к другой сотруднице, снова проверили документы! Сотрудница под руководством первой (та, которая первая проверяла документы о родстве) стала запись в базе искать, нашла. Та сотрудница, к которой я попала, не сталкивалась с выдачей, оформлением запроса по иным сведениям, поэтому ее контролировала первая сотрудница, которая знала об этом все.

Опытная сотрудница сразу начала наезжать, что в архивной справке о рождении моего деда его мать-Параскева Васильева, а в базе ЕГР ЗАГС- Прасковья Васильевна! Спросила была ли прабабушка женой прадеда. У меня есть справка о браке, я не взяла ее на прием, т.к. в архивной справке о рождении деда приведена полная запись из метрической книги: «Родители… крестьянин Илья Никитин Зайцев и законная жена его Параскева Васильева». Написала я заявление о согласии с разночтением имени отчества в документах! Они пошли к начальству советоваться. Начальство дало добро. Хотели мне выдать справку без иных сведений, а я им список на листе А4 нужных мне сведений! Пришлось им напрячься. Дальше пошло спокойнее, заполнила заявление, вписала иные сведения. В графах дата и место рождения я написала: «17 октября 1866 г.» и место рождения прабабушки. Когда сотрудницы это увидели, они начали допрашивать меня откуда я это знаю? И спросили раза три, я ответила, что из метрических книг (архивная справка о рождении прабабушки у меня есть, я ее не взяла с собой). Потом они год рождения 1866 не могли внести в заявление электронное, т.к. там годы до 1900 не вносятся. Все это напомнило сцену из фильма "Иван Васильевич меняет профессию". Допрос Ивана Грозного в милиции: "Фамилия?" "Рюриковичи мы", "год рождения?" "1533 от Рождества Христова", "где живете?" "в палатах".

В прошлом марте та опытная сотрудница выдала мне справку с иными сведениями о смерти прадеда и написание отчества: в архивной справке- Никитин, в базе -Никитовичь ее не смутило.
И ЗАГС Ступино внес по моему запросу все иные сведения из бумажной актовой записи в базу ЕГР ЗАГС и написание отчества их не смутило.

Опытная сотрудница стращала, что справку на прабабушку с разночтением не выдаст мне Управление ЗАГС.
Если так случится, то я подам заявление о внесение изменений в актовую запись.

[/q]

[q]

Напишу, чем закончилось.
Я написала запрос на получение копий дела на Якова (брата деда) и повторный запрос на деда Эдуарда, просила прислать те документы, которые не прислали в прошлом июне:
1. Обвинительное заключение,
2. Приговор,
3. Заключение о реабилитации,
4. Протоколы допросов, касающихся Шенина Эдуарда Михайловича (год назад прислали 2 листа).

Мне ответили, что информация по Эдуарду Шенину была отправлена в прошлом июне.
Не прислали больше ничего на деда Эдуарда.

Больше всего жаль, что не прислали на деда Эдуарда копию справки о реабилитации.
Думаю, писать третий запрос на деда и просить эту копию.

[/q]

[q]

Уважаемые форумчане обращаюсь за помощью.
В тему о реабилитациях давно никто не заходит, поэтому пишу здесь.
Месяц назад отправила запрос в Прокуратуру Красноярского края о выдаче справок о реабилитации на деда Эдуарда и его брата Якова. Сегодня получила ответ, в котором упоминается только брат деда Яков, про деда Эдуарда ни слова, копии документов вернули, кроме справки о рождении Якова.

Информация на обоих братьев одинакова:

Дата ареста: 2 марта 1938 г.
Обвинение: ст. 58 п. 11, обвинен как участник к.-р. организации
Осуждение: 23 мая 1938 г.
Осудивший орган: Комиссия НКВД и прокурора СССР
Приговор: Высшая мера наказания
Дата расстрела: 13 августа 1938 г.
Дата смерти: 13 августа 1938 г.
Место смерти: Ачинск
Дата реабилитации: 13 апреля 1961 г.
Реабилитирующий орган: Верховный Суд РСФСР
Архивное дело: Архив УФСБ по Красноярскому краю, дело № П-12781

Я правильно понимаю, что Прокуратура не может выдать справки о реабилитации, т. к. реабилитирующим органом была не она, а Верховный Суд РСФСР?
Как быть в такой ситуации? Посылать запрос в Верховный Суд?
Был ли у кого-нибудь опыт получения справки о реабилитации из Верховного Суда?
Я не нашла ни одного описания подобного случая.

[/q]

[q]

Здравствуйте.

Год назад я получила копии дела моего расстрелянного деда латыша Шенина Эдуарда Михайловича.
В запросе я просила вернуть фотографию, паспортную книжку и другие личные вещи, мне ответили, что таковых в деле не имеется.
Дело было групповое, вместе с дедом по делу проходил его брат Шенин Яков Михайлович, который также был расстрелян.
На него я получила биографическую информацию.

Сейчас я могу доказать родство с братом деда, получила архивные справки о рождении деда и его брата.
Собираюсь писать запрос в УФСБ Красноярского края и просить копии дела.

Вопрос следующий: Имею я право просить вернуть личные вещи двоюродного деда, если они есть в деле?
Или на это имеют право только прямые родственники?

[/q]

[q]

Прошу совет у опытных форумчан.

Ходила в МФЦ за справкой с иными сведениями о смерти прадеда и прабабушки.

В архивной справке о рождении моего деда прадед - Илья Никитин Зайцев.
Год рождения 1860 полной даты нет, т.к. не сохранились метрические книги, со слов внука умер в
1929 г. в деревне Кравцово.

Сотрудница попалась позавчерашняя.
Искала она долго и тщательно, вбивала разные варианты отчества: Никитич, Никитович, не было совсем умерших с такими данными.
Затем она нашла единственную подходящую запись, там отчество было написано с ошибкой Никитовичь.

Дата смерти 22 октября 1930 год (внук может и ошибаться с 1929г).
Возраст умершего не указан, причина смерти- старость (на самом деле прадеда затоптал его собственный бык и умер он от ран, нашел его как раз старший сын-отец внука ныне живущего в Кравцово).
Но с таким я тоже сталкивалась, когда причина смерти в документе была указана не та, что на самом деле.
Указан район смерти Михневский.
С 1929 г. образовались районы и был уже не Серпуховской уезд, в этом отношении подходит.

Можно попробовать написать в ЗАГС Ступино запрос, но совершенно точно, что они придерутся
к тому, что в базе написано отчество не Никитин, а Никитовичь, а документ у меня на отчество Никитин.
И кроме единственного документа архивной справки других документов нет на прадеда.

Есть ли шанс в этом случае?
Или остается только ждать 1933 года, чтобы увидеть актовую запись.

Искали сегодня и смерть прабабушки.
в архивной справке: Параскева Васильева Зайцева.
Год смерти после 1936 г (есть фотографии с ней 1936 г)
Искали с 1936 по 1955.

Искали Прасковью Васильевну Зайцеву, Просковью, разные вариации написания.
Не нашли ни одной подходящей записи.
Умерла она где неизвестно, похоронена в Кравцово, где и муж и половина детей, но памятника нет, в ее могиле самый младший сын к ней захоронен, а с прадедом Ильей похоронен старший сын, который его и нашел при смерти.

Есть ли еще какой-нибудь путь поиска смерти прабабушки?

[/q]

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя IrinaKapitsa от 2 марта 2024 10:09
А вы уверены, что вещи остались?

[/q]