 | vasi-nn78Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Сообщения vasi-nn78 (28)Тема: д.Сосновая
25.02.2025, 11:14
Добрый день! Михаил, помогите пожалуйста разобраться, совсем запуталась.
В РС деревни Косулина под номером 28 указана семья Манаковых, которая самовольно переселилась в деревню Соснова,в деревне Соснова я нахожу эту семью с фамилией Макаровы номер 11.
Я правильно понимаю, что это одна и таже семья? Почему тогда фамилии разные, да и в возрасте небольшая путаница, Михаилу в 1782 году 1 год а при переписи в 1795г 20 лет? Мои предки Макаровы, знаю, что жили в Мыркайском ( Сосново или Галкино) но в РС д. Соснова 1850 года опять же нахожу Михаила Даниловича и его брата Андреяна Даниловича Монаковых( или я просто неправильно читаю?) туго у меня по ним идет информация, если у вас есть возможность помочь мне разобраться буду вам очень благодарна!
 |
Тема: Большаков Василий Андреевич
19.05.2020, 3:40
Gnom7 написал:[q]
vasi-nn78 написал:
[q]
Gnom7 написал:
[q]
Только у него указано последнее место службы - Комендантская рота 373 сд 39 армии Калининского фронта. Возможно, что после ранения перевели на более легкие условия службы. Но нужно проверять.
[/q]
Конечно буду все проверять, хоть какая то ниточка появилась за что можно уцепиться!
[/q]
Тут уже канатик свисает (даже два - не одна дивизия, так другая) и район пропажи более-менее определен.
Ладушки! Успехов в Поиске!
[/q]
Спасибо вам большое, еще раз!
|
Тема: Большаков Василий Андреевич
19.05.2020, 3:28
Gnom7 написал:[q] Только у него указано последнее место службы - Комендантская рота 373 сд 39 армии Калининского фронта. Возможно, что после ранения перевели на более легкие условия службы. Но нужно проверять.[/q]
Конечно буду все проверять, хоть какая то ниточка появилась за что можно уцепиться!
|
Тема: Большаков Василий Андреевич
19.05.2020, 3:07
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 19 мая 2020 2:58
Спасибо вам большое, я же эту дивизию практически исключила, все как то больше 371 сд просматривала.
|
Тема: Большаков Василий Андреевич
19.05.2020, 2:49
Gnom7 написал:[q] Надо посмотреть списки потерь 373 сд. - не полные-то списочки... начинаются с 15 апреля 1942... это дивизия за декабрь 1941 отчитывается... многое можно вспомнить через три месяца боев?
[/q]
Скажите это ведь может же быть мой дед с опечаткой в отчестве? (на два раза списки просматривала и вот только сейчас увидела когда Жилякова с Обогреловым сюда копировала, отмотала буквально 2 страницы назад )
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52276454
|
Тема: Большаков Василий Андреевич
19.05.2020, 1:53
По алфавитной книге №5 военнообязанных, призванных и отправленных на военную службу в 1941-1945 гг Мокроусовским РВК мой дед призывался в одно и то же время, в одно и тоже место (21 ЗСБр) с Обогрелов Владимир Герасимович
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52276511
Жиляков Лазарь Иванович (не правильно указана фамилия на ОБД) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52276513
Оба служили и пропали без вести в составе 373 сд, да и служили оба в ветлазарете, мой дед тоже был ветеринаром.
Скажите какой шанс был у них попасть в одну дивизию? как вообще решалось кто в какой дивизии, полку и т.д. будет служить?
PS: Мой дед по алф.книге почему то призван 08.08.1941г. Как так не совпадают даты призыва? (ответ на мой запрос Мокроусовским РВК)
 |
Тема: Большаков Василий Андреевич
19.05.2020, 1:31
Gnom7 написал:[q] Напоминаю - мы рассматриваем всего лишь версии, которые могут дать какой-то результат в привязке к ППС 1441.
[/q]
Именно это и нужно, опытный взгляд на ситуацию со всех сторон!
|
Тема: Большаков Василий Андреевич
18.05.2020, 23:57
Gnom7 написал:[q]
vasi-nn78 написал:
[q]
Спасибо, я ее просматривала, но потом меня смутило, что номер полевой почты не совпадает.
[/q]
Вот чем могут быть некорректны Послевоенные донесения подворовых опросов. Хорошо, если данные адреса с последнего письма были списаны военкоматчиками вживую. А если - нет? Это, как раз ситуация, когда вилами на воде писано.
Поэтому и солдата не найти. Ищем в одном месте, а на деле совсем другая дивизия. Не переживайте, группой чего-нибудь накопаем.
[/q]
Спасибо! я Вам очень благодарна!
|
Тема: Большаков Василий Андреевич
18.05.2020, 22:55
Gnom7 написал:[q] В апреле 1942 года 371 сд находилась западнее Ржева (см отметку на карте). А, 373 сд находилась в Оленинском районе. Какие будут Ваши предложения, Бэрримор? [/q]
В том то и дело, что я когда эту информацию смотрела, думала может быть я чего то не понимаю  А как вы думаете как такое может быть?
Поэтому когда я запрос готовила в военно-медицинский архив, на всякий случай 453 МСБ тоже добавила)
|
Тема: Большаков Василий Андреевич
18.05.2020, 22:35
Gnom7 написал:[q] Письменный запрос от Вас необходим в архив военно-медицинских документов - филиал ЦА МО РФ, вот по этой форме https://smolbattle.ru/data/att...611c27.jpg на подтверждение фактов лечения Большакова Василия Андреевича, 1907 г.р., в госпиталях за 1942 год.
[/q]
не знаю как прикрепить 2 файла, поэтому получается только так)
 |
Тема: Большаков Василий Андреевич
18.05.2020, 22:26
Eugene66 написал:[q] Вам надо найти список команды. Именно список команды.[/q]
Список команды с военкомата? я его запросила, но ответа пока нет.
|
Тема: Большаков Василий Андреевич
18.05.2020, 22:24
Gnom7 написал:[q]
Письменный запрос от Вас необходим в архив военно-медицинских документов - филиал ЦА МО РФ, вот по этой форме https://smolbattle.ru/data/att...611c27.jpg на подтверждение фактов лечения Большакова Василия Андреевича, 1907 г.р., в госпиталях за 1942 год.[/q]
я подготовила запрос но их получилось два, хотела спросить у вас лучше отправить запрос что бы проверили по МСБ, или ничего не указывая? или отправить оба?
 |
Тема: Большаков Василий Андреевич
18.05.2020, 22:19
Gnom7 написал:[q]
Ну, вот как с этим документом работать? Это донесение о потерях 371 сд за сентябрь 1942
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1829891 - посмотрите самую последнюю строку
Толи стерлось от хранения, то ли что?[/q]
да,с таким я тоже к сожалению сталкивалась когда перерывала сайт ОБД в надежде, что может есть опечатка в ФИО деда, сразу поняла, что легким поиск не будет 
|
Тема: Большаков Василий Андреевич
18.05.2020, 22:04
>> Ответ на сообщение пользователя vasi-nn78 от 18 мая 2020 21:53
Простите пока писала сообщение увидела, что вы уже ответили на мои вопросы,
Gnom7 написал:[q] Может кто-то из боевых товарищей заезжал, потом весточку привез, но военкомат ориентируется на документы, а с УУП ГУК видимо, попросили это вопрос уточнить. Поскольку, он мог в списках 371 дивизии, на указанный 1944 год, не числиться, поэтому вписали 1942.
Мог получить ранение, быть в госпитале, в плену, в партизанах, это нужно прояснять работой с документами дивизии в ЦА МО.[/q]
вот это я и пыталась уточнить, конечно же я буду делать запросы, если придется то поеду в Подольск, просто я уже столько информации перелопатила в пустую, поэтому решилась все же посоветоваться со знающими людьми)
|
Тема: Большаков Василий Андреевич
18.05.2020, 21:53
Gnom7 написал:[q] По дате последнего письма, заявленной родственниками, а когда стали разбираться, документального подтверждения словам нет. И, работники почты (их тоже опрашивали военкоматчики) на тот момент тоже смогли подтвердить, что письма приходили только до июля 1942. В сельской местности народ друг друга хорошо знает, почтальоны много о ком информацию имели (и сейчас имеют).[/q]
что то я совсем запуталась, донесение о том что он пропал без вести 05.1944г получается со слов родственников и не нашло своего подтверждения официально? Почему то бабуля до самой смерти говорила, что он погиб в 1944 году под Ленинградом, как эту информацию свести к одной точке?! а может быть такое что на почте что то напутали? помимо опроса я так поняла делали еще какие то запросы, значит и оттуда был ответ 1942г, т.е сейчас мне скорее всего будут такие же ответы, или есть вариант, что я все же смогу найти подтверждение донесению о том что он пропал в 1944 году?
|
Тема: Большаков Василий Андреевич
18.05.2020, 20:55
Gnom7 написал:[q] [/q]
Gnom7 написал:[q]
Там, где срок май 1944 - заявление на розыск подавалось в 1946 году[/q]
если заявление на розыск подавалось в 1946 году, наверное на основании чего то была установлена другая дата?
|
Тема: Большаков Василий Андреевич
18.05.2020, 20:52
Gnom7 написал:[q] Добрых Дел!
Полевая почтовая станция № 1441
Название: 371 сд
http://www.soldat.ru/pps.html[/q]
Спасибо за ответ, эту информацию я нашла, меня смутило в опросе что письмо было из госпиталя, номер полевой почты № 1441, не смотря на то что уже достаточно долгое время ищу любую информацию о прадеде, многое остается для меня непонятным. Я предполагаю, что дед получил ранение и был отправлен в госпиталь, после госпиталя отправлен под Ленинград, но не знаю возможно ли такое? и если первое донесение 1942 года было,что он пропал без вести, значит он каким то образом был не учтен и на родину ушло извещение о том что он пропал без вести?
|
Тема: Большаков Василий Андреевич
18.05.2020, 20:35
Мой прадед Большаков Василий Андреевич 1907(1908) года рождения. Уроженец Челябинской области (ныне Курганская) Мокроусовского района. д. Тетерье. Призывался Мокроусовским РВК в июле 1941 года.
По информации сайта ОБД Мемориал пропал без вести в мае 1944 года.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58696818
Также по информации сайта ОБД Мемориал есть еще одно донесение о том что он пропал без вести в сентябре 1942 года.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64076483
Есть подворный опрос где сообщается, что прадед получил ранение в апреле 1942 года. был на излечении в госпитале, оттуда было письмо (не сохранилось) полевая почта № 1441, потом снова отправлен на фронт.
По информации Мокроусовского РВК после призыва был отправлен в Челябинск 21 СБ.
На тот момент в Челябинске (Чебаркуль) формировалось 4 стрелковые дивизии, две дивизии с номером полевой почты 1441(371 и 373 сд) или все же это номер полевой почты госпиталя?, но я не нашла госпиталя с таким номером почты.
Со слов моей прабабушки (жена Большакова В.А.), она встречалась с ним при отправке на фронт, была осень и было уже холодно, он уезжал на фронт со станции Челябинск, тогда это 371 сд, 373 сд отправлялась на фронт со станции Магнитогорск.
Так же со слов прабабушки письма были и позже (не сохранились) и он воевал под Ленинградом и погиб там в 1944 году.
На данный момент подготовлены много запросов включая запрос в военно-медицинский архив, жду окончания изоляции.
Помогите пожалуйста разобраться, по какой причине на сайте ОБД Мемориал оказалось 2 донесения с разными сроками? Хочу понять как мне дальше вести поиск.
 |
|
|
