Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Большаков Василий Андреевич

Пропал без вести в 1944 году.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
vasi-nn78
Начинающий

Сообщений: 22
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 18

Gnom7 написал:
[q]
Надо посмотреть списки потерь 373 сд. - не полные-то списочки... начинаются с 15 апреля 1942... это дивизия за декабрь 1941 отчитывается... многое можно вспомнить через три месяца боев?
[/q]

Скажите это ведь может же быть мой дед с опечаткой в отчестве? (на два раза списки просматривала и вот только сейчас увидела когда Жилякова с Обогреловым сюда копировала, отмотала буквально 2 страницы назад )
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52276454
Gnom7
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3351
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2289

vasi-nn78 написал:
[q]

Скажите это ведь может же быть мой дед с опечаткой в отчестве? (на два раза списки просматривала и вот только сейчас увидела когда Жилякова с Обогреловым сюда копировала, отмотала буквально 2 страницы назад )
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52276454
[/q]


Запросто. Только у него указано последнее место службы - Комендантская рота 373 сд 39 армии Калининского фронта. Возможно, что после ранения перевели на более легкие условия службы. Но нужно проверять. Опять-таки родственники могли сказать "он фельдшером-ветеринаром был", а как на самом деле числился - пока неизвестно.
Уточнить можно исключительно в ЦА МО, взяв финансовые ведомости 373 сд с момента формирования.
Вот начальная страничка о том, как составлялись эти списки https://cdn.obd-memorial.ru/ht...000002.jpg
Замечательный пример своевременных учетов безвозвратных потерь (Гусары! Молчать! Здесь дамы!!!)....

Зато нашелся ответ на вопрос:- Какие госпитали обслуживали 39 армию? Опись списков потерь https://cdn.obd-memorial.ru/ht...000004.jpg
оборот описи списков потерь https://cdn.obd-memorial.ru/ht...000005.jpg
Кстати, на обороте описи указан отчетный период, когда пропал без вести.




---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
vasi-nn78
Начинающий

Сообщений: 22
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 18
>> Ответ на сообщение пользователя Gnom7 от 19 мая 2020 2:58

Спасибо вам большое, я же эту дивизию практически исключила, все как то больше 371 сд просматривала.
vasi-nn78
Начинающий

Сообщений: 22
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 18

Gnom7 написал:
[q]
Зато нашелся ответ на вопрос:- Какие госпитали обслуживали 39 армию? Опись списков потерь https://cdn.obd-memorial.ru/ht...000004.jpg
оборот описи списков потерь https://cdn.obd-memorial.ru/ht...000005.jpg
Кстати, на обороте описи указан отчетный период, когда пропал без вести.
[/q]

Да, и письменная связь у нас прекратилась с июля 1942 года... буду теперь упор основной делать на 373 сд.
Gnom7
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3351
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2289

vasi-nn78 написал:
[q]

Gnom7 написал:
[q]

Зато нашелся ответ на вопрос:- Какие госпитали обслуживали 39 армию? Опись списков потерь https://cdn.obd-memorial.ru/ht...000004.jpg
оборот описи списков потерь https://cdn.obd-memorial.ru/ht...000005.jpg
Кстати, на обороте описи указан отчетный период, когда пропал без вести.
[/q]


Да, и письменная связь у нас прекратилась с июля 1942 года... буду теперь упор основной делать на 373 сд.
[/q]


Придерживайтесь, как версии. А, вот 30 армия в окружение не попадала. И, отчитывалась 371 достаточно оперативно. Я еще посмотрел, что задержка максимум пара месяцев. Хотя тоже есть пробелы в хронологии, но данные у всех максимально полные.
Обязательно поверьте на плен http://statearchive.ru/687


---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
vasi-nn78
Начинающий

Сообщений: 22
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 18

Gnom7 написал:
[q]
Только у него указано последнее место службы - Комендантская рота 373 сд 39 армии Калининского фронта. Возможно, что после ранения перевели на более легкие условия службы. Но нужно проверять.
[/q]

Конечно буду все проверять, хоть какая то ниточка появилась за что можно уцепиться!
Gnom7
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3351
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2289

vasi-nn78 написал:
[q]

Gnom7 написал:
[q]

Только у него указано последнее место службы - Комендантская рота 373 сд 39 армии Калининского фронта. Возможно, что после ранения перевели на более легкие условия службы. Но нужно проверять.
[/q]

Конечно буду все проверять, хоть какая то ниточка появилась за что можно уцепиться!
[/q]

Тут уже канатик свисает (даже два - не одна дивизия, так другая) и район пропажи более-менее определен.

Ладушки! Успехов в Поиске!



Прикрепленный файл: 373сд2Апрель1942.png
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
vasi-nn78
Начинающий

Сообщений: 22
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 18

Gnom7 написал:
[q]

vasi-nn78 написал:
[q]


Gnom7 написал:
[q]


Только у него указано последнее место службы - Комендантская рота 373 сд 39 армии Калининского фронта. Возможно, что после ранения перевели на более легкие условия службы. Но нужно проверять.
[/q]


Конечно буду все проверять, хоть какая то ниточка появилась за что можно уцепиться!
[/q]


Тут уже канатик свисает (даже два - не одна дивизия, так другая) и район пропажи более-менее определен.

Ладушки! Успехов в Поиске!


[/q]


Спасибо вам большое, еще раз!
Vitaly

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 8959
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 16930

vasi-nn78 написал:
[q]
По информации сайта ОБД Мемориал пропал без вести
[/q]



Согласно официальным данным 1993 г., количество убитых и умерших от ран советских военнослужащих составило 6.329.600 человек, что сопоставимо с количеством советских военнопленных в 5.734.528 человек (по данным проф. К. Штрайна). Если официально пропал без вести, то это не значит, что погиб, а если гибель не подтверждена, то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.
Также, возможно, что предлагаемая схема поисков-общая, как на пропавших без вести, а в реалии оказавшихся в плену, так и известных военнопленных, но и для поиска сведений из фильтрационных карточек и фильтрационных дел на военнопленных, остарбайтеров**, а также,что малоизвестно-на ВСЕХ мужчин, находившихся в оккупации и даже невозвращенцев....
Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел***.
Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.

Проверьте самостоятельно:
- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден
База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh
- Федеральный Архив Германии
-Международная служба розыска - Arolsen Archives, https://arolsen-archives.org/ru/
Есть база с функцией поиска.
Интересная история форумчанина ВГД, который впервые за 14 лет поисков нашел на данном сайте информацию о своей бабушке среди документов регистрации перемещенных лиц послевоенного периода.
-Для РФ:Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.
Для Украины: Госархив по месту рождения, проживания на момент призыва.
-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;
- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;
- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;
- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.
- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.
- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...
Вот интересное направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.


*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...

** По данным Кривошеева Г.Ф. количество гражданского населения, угнанного оккупационными властями Третьего рейха с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию составило 5.269.513 человек.

***Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22196
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7931
>> Ответ на сообщение пользователя vasi-nn78 от 19 мая 2020 1:53


Ваших пропавших без вести можно искать в ЦАМО, в специальных картотеках. С этим поиском мы можем Вам помочь. Если есть желание и интерес - обращайтесь.

---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈