Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  Mituniewicz, Минск
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа
GEDCOM

Mituniewicz

Юрий Митуневич

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Сообщения Mituniewicz (19)

Тема: Служба в Польской армии
6.06.2020, 21:46


MaZy написал:
[q]
Памагите пажалуста! Шукам подтвердженыэ военной службы маэво деда. Знам что он служыл в 39 Полку Пехоты Львовской в 1935 году. Мами фото ваэнноэ деда ы больше нычево.
Извеныте за мой русский.
[/q]

Pisz po polsku, to będzie bardziej jasne.
Nazwisko i imię dziadka? Rok urodzenia? Więcej informacji - większe prawdopodobieństwo, że coś zostanie znalezione.




Тема: Служба в Польской армии
2.06.2020, 11:56

>> Ответ на сообщение пользователя Geo Z от 2 июня 2020 11:45


Geo Z написал:
[q]
Призван не мог быть, если он 1896 года. Призывали в 21 год, т е мог быть призван в 1917-ом.
[/q]

Год рождения подтвержден - есть копия метрической книги. Все совпадает и с другими документами.
Сплошные загадки... Как видите, не все однозначно, если собрать все факты в кучу. Буду копать дальше. Спасибо большое за информацию!

Тема: Служба в Польской армии
2.06.2020, 10:55

>> Ответ на сообщение пользователя Geo Z от 2 июня 2020 3:08


Geo Z написал:
[q]
Каким образом Ваш дед мог попасть по ту сторону фронта в 1915
[/q]

Осенью 1915г. деревня, в которой он родился и жил была уже "по ту сторону фронта". Это д.Бояры, Комайская волость, Свенцянский уезд.
Дальше вопросы начинаются...
На данный момен я рассматриваю следующую версию: - был призван в российскую армию еще до того, как пришли немцы - попал в плен - в плену предложили вступить добровольцем в легионы - после "кризиса присяги" опять лагерь. В подтверждение этой версии на днях (с помощью форумчан!!!) мне удалось найти документ, который поломал предыдущие версии и подтверждает последнюю. См. фото.
Не думаю, что после лагеря, он записался добровольцем в польскую армию, т.к. был предельно истощен и чуть не умер от голода (по его рассказам). Скорее всего отправился домой в родную деревню. В 1931г. дедушка женился, в 1932г. родился мой отец. Дальше история семьи достаточно хорошо известа - в польской армии в 30-е году он не служил, в войне 1939-1945 участия не принимал ни на какой стороне и, соответствено, не был в это время в плену и лагерях.


Тема: Служба в Польской армии
2.06.2020, 0:28


Geo Z написал:
[q]
Как он много попасть в австрийскую Галицию, где тогда находились легионы?
[/q]

"6 pułk piechoty Legionów zostal sformowany rozkazem Komendy Legionów Polskich z dnia 27 lipca 1915 r. Pułk formowano w Rozprzy pod Piotrkowem."
Piotrkow не совсем Галиция... Да и потом бригады Легионов воевали на Волыни и даже в Барановичах побывали... В ходе боевых действий неоднократно отводились на отдых и пополнение - т.ч. вариантов для "попадания" было множество, как мне представляется.

Geo Z написал:
[q]
Очевидно, что он служил уже в польском войске после после 1919 года.
[/q]

Для меня это пока совсем не очевидно, т.к. он рассказывал о том, что был в немецком концлагере. А это никак не вяжется с "после 19 года"... Больше подходит под "кризис присяги".

Geo Z написал:
[q]
В документах часто бывают ошибки, нередко и осознанные исправления.
[/q]

Проблема в том, что из его документов по тому периоду только фото и короткие рассказы о лагере. Ничего пока не могу найти...






Тема: Служба в Польской армии
1.06.2020, 23:10

>> Ответ на сообщение пользователя Ruegen от 1 июня 2020 11:16


Ruegen написал:
[q]
Памятный знак утвержден в декабре 1921 года
[/q]

Не совсем понимаю, почему Вы связываете дату утверждения знака с фото. На мой взгляд логично,что сначала знак "родился" в войсках, а потом его утвердили официально.

Ruegen написал:
[q]
Но Вы стоите на ложном пути поисков. Ваш дедушка - проходил службу в полку позже.
[/q]

Дело в том, что дедушка свои последние годы жил в нашей семье. Мне тогда было 14 -17 лет, т.е. возраст вполне сознательный. Он не много рассказывал о войне и о своей службе в армии, но, некоторые рассказы я помню очень хорошо и сейчас - это рассказы о том, как он был в немецком концлагере. Это никак не вяжется с1922г., и, на данный момент, я могу это связать только, с тем, что в лагерь он попал после "кризиса присяги".



Тема: Служба в Польской армии
31.05.2020, 23:44


Geo Z написал:
[q]
Пока не доказали.
[/q]

На первой странице ресурса, о котором любезно напомнил уважаемый Ruegen, открываем фамилию Abramajtis Antoni и читаем:
"ur. 16 XI 1896 we wsi Preny k. Kowna, s. Karola i Albertyny z d. Aleksandrowicz, przyn. Brooklyn (ob. dzielnica Nowego Jorku). Książeczka wojskowa nr 3872. W czasie I wojny światowej służył w 6. pp LP"

Не совсем сейчас понимаю, что означает в данном контексте "przyn. Brooklyn", но то что человек родился в Каунасе и "W czasie I wojny światowej służył w 6. pp LP" написано четко. Да и фамилия у него явно не гуцульская...



Тема: Служба в Польской армии
31.05.2020, 23:22


Ruegen написал:
[q]

Ruegen написал:
[q]


Mituniewicz написал:

[q]


Ну и самое главное подтверждение, это фотография, на которой мой дед стоит в компании солдат 6-го полка!


[/q]



Фото от 1921 года, когда и был утвержден памятный знак 6 полка 1-й тип, то есть это регулярная армия 2-й РП, но не АВИ, которая почила к этому времени.
[/q]



Может быть Вы уже знакомы с этим ресурсом,
Если нет - тогда может быть Вы найдете своего предка в списках легионистов https://zolnierze-niepodleglosci.pl/szukaj/?q=
[/q]

Спасибо! Раньше я заходил на этот ресурс, но не нашел своего деда. Сейчас тоже не пробивается, к сожалению.


Тема: Служба в Польской армии
31.05.2020, 23:06


Ruegen написал:
[q]

Mituniewicz написал:
[q]

Ну и самое главное подтверждение, это фотография, на которой мой дед стоит в компании солдат 6-го полка!

[/q]


Фото от 1921 года, когда и был утвержден памятный знак 6 полка 1-й тип, то есть это регулярная армия 2-й РП, но не АВИ, которая почила к этому времени.
[/q]

А что за надписи на памятном знаке? Что они символизируют, можете подсказать?

Тема: Служба в Польской армии
31.05.2020, 21:34

>> Ответ на сообщение пользователя Geo Z от 31 мая 2020 20:01


Geo Z написал:
[q]
Эти легионы воевали в составе австрийской армии в ПМВ и большинстве состояли из галицийских рекрутов.
[/q]

Уважаемый, Geo Z! Спасибо Вам за предоставленную информацию! Я "новичек" на этом форуме, но неплохо знаю историю Легионов и, в частности, 6-го полка пехоты. Вопрос был в том, мог ли человек проживающий на территории России во время ПМВ оказаться в Легионах. Вы сказали, что не мог. А я сказал, что вполне мог и это доказал на фактах.
Польша хоть и не существовала, как государство в то время, но поляки существовали и мобилизовывались во все три армии (австрийскую, немецкую и российскую) по территории своего проживания. А т.к. фронт двигался на значительные расстояния, то они могли оказаться в любой из армий уже в зависимости от положения линии фронта. И в этом была беда польского и белорусского народов, т.к. помимо своей воли, им приходилось сражаться в братоубийственной войне.

Тема: Служба в Польской армии
31.05.2020, 17:43


Geo Z написал:
[q]

Mituniewicz написал:
[q]

как
[/q]


Так


Mituniewicz написал:
[q]

дед воевал в 6-ом полку пехоты III бригады Легионов
[/q]



6 Pułk Piechoty Legionów Józefa Piłsudskiego (6 pp Leg.) – oddział piechoty Wojska Polskiego II RP.
Na początku 1919 roku odtworzono 6 pułk piechoty Legionów.
[/q]

Не знаю, откуда Ваша цитата взята... Моя взята из "Hubert Królikowski, Instytut Historii Akademii Podlaskiej w Siedlcach "6 pułk piechoty Legionów Józefa Piłsudskiego" "....6 pułk piechoty Legionów został sformowany rozkazem Komendy Legionów Polskich z dnia 27 lipca 1915 r."
Ну и самое главное подтверждение, это фотография, на которой мой дед стоит в компании солдат 6-го полка!



Тема: Служба в Польской армии
31.05.2020, 14:12


Geo Z написал:
[q]

Mituniewicz написал:
[q]

Мог!
[/q]


Не мог. Вы путаете времена. Человек спрашивал о времени ПМВ. Ваш в польском войске служил после ПМВ.
[/q]

Простите! А как Вы определили период службы МОЕГО?

Тема: Служба в Польской армии
31.05.2020, 12:45


Geo Z написал:
[q]

Bogdniec2016 написал:
[q]

Есть предположение что мой прадед мог быть участником легионов Пилсудского (первые участники были как раз в 1914 году).
[/q]

Не мог. ЛЕГИОНЫ Пилсудского были образованы в Австрии (Краков и Львов) и были подразделениями австро-венгерского войска.
Ваш прадед проживал в Российской империи, поэтому его могли взять в русскую армию в 1913 году. В польскую мог перейти после 1918 года.
[/q]

Мог! Мой дед воевал в 6-ом полку пехоты III бригады Легионов. Проживал до начала войны в Российской империи, Свенцянский уезд, Виленской губернии.


Тема: Familysearch.org - архивная база мормонов
25.05.2020, 15:03

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, найти метрические книги Камайского костёла Свенцянского уезда Виленской губернии за 1820-1835гг. и с 1838г. и далее. Сами книги находятся в ЛГИА - Литовском государственном историческом архиве в Вильнюсе - fond 604 inv. 37.
По многим "соседним" костелам микрофильмы из 604-го фонда нашел, а Камайский костел только 1797-1819 и 1836-1837.


Тема: Фонд 604
24.05.2020, 18:50


milira написал:
[q]
Mituniewicz

В архиве точно есть.
[/q]


Спасибо! Я понимаю, что в архиве есть. Интересует возможность работать с копиями дистанционно. У мармонов не могу найти после 1838г., хотя, следуя логике, они у них должны быть, т.к. есть микрофильмы на все костелы в огруге, которые я знаю.
Подскажите, пожалуйста, еще такой момент. Я читал, что в архивы передавались копии МК. Оригиналы могут храниться до сего дня в Комайском костеле? Костел никогда не закрывался - работал и в годы войны и во времена советской власти.

Тема: Фонд 604
24.05.2020, 14:14


milira написал:
[q]
Буква К

Клющанский костел, Завилейский деканат
1797-1864, 1872-1874-о рожд., браке, смерти

Кобринский костел, Кобринский деканат
1735-1796,1798, 1799-1801- о рожд, браке, смерти

Козловский костел, Дисненский деканат
1852-1864-о рожд., браке, смерти

Комайский костел, Завилейский, Свенцянский деканат
1797-1890, 1900, 1910-о рожд.
1797-1890, 1900-о браке
1797-1800, 1802-1890, 1900-о смерти

Конюховский костел, Волковыский деканат
1829-1830-о рожд, браке, смерти



[/q]


Добрый день! Подскажите, пожалуйста, можно ли где-то найти оцифрованные книги Комайского костела после 1838 года.


Тема: Нужна помощь в архивах Республики Беларусь
23.05.2020, 0:32


Kapu_Luna написал:
[q]

Mituniewicz написал:
[q]


Kapu_Luna написал:

[q]


Ищу Митуневич

[/q]



А кто у Вас Митуневич?)
[/q]



Мой прадед по линии мамы, Иосиф Францевич Митуневич, родом из д. Хотилки Островецкого района
[/q]


Моего прапрадеда звали Франц. Но он жил в д.Бояры Поставского р-на.


Тема: Нужна помощь в архивах Республики Беларусь
23.05.2020, 0:01


Kapu_Luna написал:
[q]
Ищу Митуневич
[/q]

А кто у Вас Митуневич?)

Тема: Нужна помощь в архивах Республики Беларусь
22.05.2020, 22:26


Kapu_Luna написал:
[q]

Henry_Mi написал:
[q]

Можете посмотреть здесь: https://www.libertyellisfoundation.org/passenger
[/q]


J
Спасибочки огромное ) но я ввела на сайте фамилии и имя на английском и мне не выдало по ним ничего ((может, что-то не так делаю?
Дело в том,что изучая МК по Свирскому костелу за 1897-1899 годы ,я ни разу не наткнулась на фамилию Алентей. Может я ошибаюсь,но решила,что они жили до отъезда в США в другом населенном пункте. И что и где теперь искать, немного не понимаю. Подскажите,пожалуйста.

[/q]


Попробуйте писать фамилию на польском. Алентей будет Alentiej. В то время и в тех местах католики фамилии в польской транскрипции в документы записывали. Я так нашел следы своего двоюродного деда в Америке. Уезжал в те же годы - в 1906. А нашел на этом сайте https://www.familysearch.org
Кстати, моя фамилия Митуневич..))


Тема: Нужна помощь в архивах Республики Беларусь
22.05.2020, 21:56

>> Ответ на сообщение пользователя Germanzzzz от 14 мая 2020 11:12

Вам нужно искать метрические книги не деревни Королевцы, а книги Камайского костела. Королевцы относились и относятся к Камайскому приходу. Книги этого прихода за разные годы находятся в разных архивах. Часть в Вильнюсе, часть в Гродно, часть в Минске. На сайте https://www.familysearch.org я нашел книги Камайского костела за 1797-1819, 1836-1837 годы на микрофильмах. Информации на этом сайте масса. Но, проблема в том, что по нашей местности информация очень плохо структурирована. Названия населенных пунктов искажены и поиск почти ничего конкретного не выдает. Приходится искать, прокручивая фотографии вручную. Но труд стоит того! Я там нашел записи о моем дедушке, прадедушке и прапрадедушке по линии отца. Но, это по костелу Константиново, прихожанами которого были мои предки по линии отца.
Я сам родился в Камаях. В начале июня планирую там быть, зайти в костел и поговорить с ксендзом. Сейчас ищу метрические книги по Камайскому костелу за 60-е годы 19 века. Если обнаружите, дайте знать!))