 | buh78Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений buh78Тема: Рапп Якоб
4.10.2021, 22:12
17032020 написал:[q] По "Первой Всеобщей переписи населения Российской Империи 1897 года"
по с. Нейгофнунг Цюрихтальской волости Феодосийского уезда
Таврической губернии (ф.39, оп.1, д.16)
У меня есть данные только на Рапп Готфрида Давыдовича.
Возможно выписка или копия внесёт ясность с Рапп Якоб.
Адрес Симферопольского архива. ( можно пиьмо или Эл. почта)
ул. Кечкеметская,3,г. Симферополь, 295050. e-mail: gosarhiv.rk@gas.rkgov.ru
Я обращался к ним по Эл. почте.
И ещё, если есть любые данные по нашим общим предкам, пршу внести в мою тему.[/q]
Я правильно понял, что вы ранее делали запрос в Госархив РК исключительно о семье Рапп Г. Д. по данным первой Всеобщей переписи 1897 года? Получается, что сведения первой переписи есть в Госархиве Крыма? Я думал они либо уничтожены (как пишут в интернете), либо хранятся в Госархиве РФ.
|
Тема: Рапп Якоб
4.10.2021, 22:04
17032020 написал:[q] Рапп Якоб 1857 г. р. Нейгофнунский колонист умер женатым в 1911 году.
Гроц Екатерина жена умершего Нейгофнунского колониста Якоба Рапп
умерла вдовой в 1914 году. Пока всё сходится. Надо искать другие подтверждения.
Может посматреть по метрическим записям, где проживали другие Якобы.[/q]
Согласен, логика есть в том, что вдова Екатерина Гроц может быть женой умершего в 1911 г. Якоба, плиту которого мы нашли. Но загвоздка в отчестве. Надо же так, в одном случае написано отечество, а в другом просто Якоб Рапп. Попробуем дальше поискать. Хорошо бы конечно Посемейные списки за 1880-1900
|
Тема: Рапп Якоб
4.10.2021, 16:03
17032020 написал:[q]
По записи умерших в Цюрихтальской церкви за 1911год №23
Рапп Якоб Филипович поселянин Нейгофнунг умер 23.04.1911 году (53г.9м.1д.)
в 10 по полудню в Нейгофнунг, разрыв сердца, женат, похоронили 125.04.1911[/q]
Нашёл запись в 1914 о смерти Екатерины Рапп (Гроц) , мать Генриха Яковлевича. Указано, что она вдова умершего Якова Рапп... И снова непонятно какого именно Якоба (( Да, Якоб Филиппович умер в 1911. Но живы ли на 1914 год Якоб Тобиасович 1858 года рождения и Якоб 1851 года рождения...?
В записях о рождении детей Якоба и Катарины Рапп (Гроц) отчество, к сожалению, не указывается.
Снова тупик...
 |
Тема: Рапп Якоб
3.10.2021, 20:39
17032020 написал:[q] У меня открывается, зайди в мою тему и попробуй там.
По записи умерших в Цюрихтальской церкви за 1911год №23
Рапп Якоб Филипович поселянин Нейгофнунг умер 23.04.1911 году (53г.9м.1д.)
в 10 по полудню в Нейгофнунг, разрыв сердца, женат, похоронили 125.04.1911[/q]
Спасибо! Похоже, что эта ссылка открывается только на компьютере. На смартфон у меня открыть не получилось. Буду изучать документы, которые вы мне подсказали. Я так понимаю там документы с 1899?
|
Тема: Рапп Якоб
3.10.2021, 16:30
17032020 написал:[q] https://ok.ru/dk?cmd=logExtern....name=text
Лютеранский приход Цюрихталь 1899 - 1916. Дела 12,13,14.
Дело 14 - 1, 1911 год № 23 Запись о смерти Рапп Якоб Филипович.
Просматри все записи, найдёш ещё много полезного.[/q]
У меня что-то не открываются документы ((
А как у вас?
 |
Тема: Рапп Якоб
3.10.2021, 1:41
>> Ответ на сообщение пользователя buh78 от 3 октября 2021 1:36
 |
Тема: Рапп Якоб
3.10.2021, 1:36
17032020 написал:[q] Государственный архив Республики Крым. Симферополь.
Фонд " Святогорское волостное правление"
Посемейные списки немецких колонистов за 1874 - 1875 года
___________________________________________________________________
Рапп Филип Яковлевич 46 лет. 01.09.1828 г.р.
Жена: Маргарета 43 года
Сыновья:
Якоб 17 лет. 22.07.1857 г.р.
Конрад 10 лет. 04.02.1864 г.р.
Дочери:
Доротея 13 лет
Иогана 6 лет
Прибыль после составления списков - сын Филип 23.04.1875 г.р.
____________________________________________________________________
Это я получил из Симферопольского архива.[/q]
Спасибо! Достаточно полезная информация в нашем вопросе. Ведь Якоб 1857 был записан в метрике (пункт 67 во вложении) как Филипп Якоб, отец в метрике Филипп Якоб. Получается, что Филипп Якоб 1857 уже в 17 лет был Якобом, то есть уже тогда взял главным своё второе имя Якоб. В августе 2021 мы были в Ильичёво, там обнаружили в зарослях его надгробную плиту Якоб Рапп 1857-1911. Именно поэтому я предположил, что наш Генрих Яковлевич 1883 от Якова (Филиппа Якоба при рождении). Но, повторюсь, что эта версия до вашего списка в теме "Рапп Готфрид Готфридович". Кстати, больше немецких памятников и надгробий в Ильичёво нет, не сохранились, кроме этого Якоба. Скажите, пожалуйста, а вы не интересовались в Госархиве Крыма, имеются ли посемейные списки Нейгофнунг за 1885-1900?
 |
Тема: Рапп Якоб
2.10.2021, 22:19
>> Ответ на сообщение пользователя 17032020 от 2 октября 2021 15:05
Скажите, посемейные списки вы также на Familysearch нашли?
С Familysearch я также работал и вывел линию в Familysearch Якоб Филипп 1791 - Филипп Кристоф 1828 - Филипп Якоб 1957 (он же Якоб на памятнике) - Генрих Яковлевич 1883. Добавил портреты в эти линии в Familysearch. И я был уверен в этой линии до тех пор, пока вы в теме Рапп Готфрид Готфридович не разместили информацию о детях Филиппа Якоба 1791, где первым ребёнком указан Якоб Генрих 1813 - старший сын Филиппа Якоба. На Familysearch этот Якоб указан был без второго имени Генрих. Я об этом не знал и задумался. Ведь наш искомый тоже Генрих 1883. Часто у немцев сохранялся принцип имя по деду. Вот как раз у Якоба Генриха родился Якоб 1851, который мог бы быть отцом нашего Генриха 1883. Хотя тут тоже может быть сомнение: брак у нашей пары Якоб и Катарина Гроц 1860 был в 1879. Получается Якобу было на момент брака 28 лет. Не слишком ли поздно первый брак для лютеранина-мужчины? Также остаётся версия Якоб 1857 - сын Филиппа Кристофа и Якоб 1858 - сын Тобиаса. Эх, если бы найти списки семей с указанием возраста родителей и детей, то всё было бы понятно. Есть ли такие списки? А может быть есть списки переписи в Крыму за 1885-1900?
|
Тема: Рапп Якоб
1.10.2021, 8:27
Shadow1302 написал:[q]
buh78 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя buh78 от 30 сентября 2021 22:50
Брак двух Якобов по приходу Цюрихталь в 1879. Пункты 11 и 18.
[/q]
Скажите, а что это за метрики? Есть ли в свободном доступе сканы?[/q]
Метрики - это записи о рождении, браке, смерти. По Лютеранскому приходу прихода Цюрихталь метрики выложены на сайте мормонов (на немецком языке), а также на сайте http://plyusnin.info/metrics.html (русский перевод, но даты не все) К сожалению, в лютеранских метриках не указан возраст родителей, поэтому они не очень информативны с точки зрения определения даты рождения родителей или брачующихся. Если нужно, я выложу здесь необходимые метрики. Метрику с русским переводом по рождению Генриха Яковлевича в 1883, а также о браке двух Якобов в 1879 на немецком языке я разместил в этой теме. Размещаю метрику о браке двух Якобов (пункт 11 и пункт 18) на русском языке. Пункт 18 - это наша пара, но как узнать кто отец этого Якоба??? Кандидатов в отцы как минимум 3 (в начале этой темы Якобы 1851, 1857, 1858)
 |
Тема: Рапп Якоб
30.09.2021, 23:08
>> Ответ на сообщение пользователя buh78 от 30 сентября 2021 22:50
Брак двух Якобов по приходу Цюрихталь в 1879. Пункты 11 и 18.
 |
Тема: Рапп Якоб
30.09.2021, 23:04
>> Ответ на сообщение пользователя buh78 от 30 сентября 2021 22:50
Метрика 1883 по приходу Цюрихталь о рождении Генриха Яковлевича Рапп
 |
Тема: Рапп Якоб
30.09.2021, 22:50
Доброго времени суток!
Прадед Генрих Яковлевич 1883 год (пункт 81 метрики) уроженец Нейгофнунгсталь проживал в Нейгофнунге (Крым), был сельским старостой в 1920 гг., в 1930 раскулаченн и выслан в Сибирь, где и умер. Ищу сведения и информацию о его отце и деде. Его прадед Филипп Якоб Рапп (1791) и прабабушка Фредерика Бюлер (1793). Мать Генриха Яковлевича Рапп - Катарина Гроц. Отец Генриха Яковлевича по логике либо Якоб (?) либо Филипп Якоб (1857) из Нейгофнунга (в качестве главного имени он взял второе имя Якоб, так как на надгробии указано Якоб Рапп 1857-1911). Такая вот дилемма. Детей у Филиппа Якоба Рапп (1791) было 11, например у его старшего сына Якоба есть сын Якоб (1851) и у младшего сына Тобиаса есть сын Якоб (1858).Но какая ветка приводит к Генриху Яковлевичу - непонятно. В 1879 году есть запись о браке Якоб Рапп и Рейбольд, а также Якоб Рапп и Катарина Гроц (наша пара). Но как понять происхождение нашего Якоба Рапп - я не понимаю. Очень рассчитываю на вашу помощь и с вашей вывести линию дед - отец - сын Генрих.
 |
Тема: Рапп Готфрид Готфридович
30.09.2021, 22:10
17032020 написал:[q] Rapp Philipp Jacob
Geb: 06.05.1791 in Eltingen/Leonberg. Württemberg
Gest: 26.07.1845 in Heilbrunn. Krim. Russland
Eheschliessung: 12.06.1813 Heilbrun (Zürichtal) Krim
Vater: Philipp Christoph Rapp 04.04.1756 - ca. 1806
Mutter: Anna Widmayer 11.09.1762 - 13.11.1828
Ehefrau: Bühler PhilippinaFriederika
Geb: 10.06.1793 in Markgröningen/Ludwigsburg.Württemberg
Gest: 21.09.1861 Heilbrunn. Krim. Russland
Vater: Johann Heinrich (Friedrich - ?) Bühler 1759 - 14.12.1828
Mutter: Friederika Sophia Schell ca. 1763 - 17.04.1844
Kinder:
1. Jacob Heinrich Rapp 30.11.1814 Heilbrunn - 1891
Ehe: 11.12.1834. Ehefrau: Katarina Kaiser
2. Gottfried Rapp 1816 Heilbrunn - 15.04.1864 Zürichtal
Ehe: 09.11.1837. Ehefrau: Maria Grotz
3. Matthäus Rapp 16.08.1817 Heilbrunn - 26.11.1896 Neudorf
Ehe: 28.11.1839. Ehefrau: Jakobina Hafgner
4. Christiana Rapp 15.06.1823 Heilbrunn - 17.08.1827
5. Emanuel Rapp 04.04.1826 Heilbrunn - 10.11.1872 Heilbrunn
Ehe: 19.11.1846. Ehefrau: Barbara Dachtler
6. Philipp Christoph Rapp 31.08.1828 Heilbrunn - 06.12.1898 Neuhoffnung
Ehe: 09.11.1848. Ehefrau: Margaretha Emilia Reibold
7. Christiana Rapp 20.10.1830 Heilbrunn - 30.11.1830 Heilbrunn
8. Johann Gotlab Rapp 07.02.1832 Heilbrunn
9. David Rapp 14.02.1833 Heilbrunn - 20.11.1899 Neuhoffnung
Ehe: 18.11.1852. Ehefrau: Regina Müller 02.09.1834
10. Cottlob Rapp 16.07.1835 Heilbrunn - 12.10.1835 Heilbrunn
11. Tobias Rapp 26.04.1837 Heilbrunn - 03.10.1911 (74j.6m.7n.) Neuhoffnung
Ehe: 05.11.1857. Ehefrau: Katharina Stoll
[/q]
Скажите, пожалуйста, откуда у вас такая полная информация? Какой использовали источник? Наши предки общие. Я выше разместил тему по Якобу Рапп, там все так запутано. Если вы сможете помочь, я буду очень вам благодарен.
|
Тема: Роковски, Раковский
30.09.2021, 11:27
Доброго времени суток!
Ищу любые сведения о колонисте д. Карсруэ (ныне село Зразковое) Молочанского колонистского округа Мелитопольского уезда Таврической губернии Мартине Роковски (Martin Rokowski или по-русски Раковский, так как его дочь в девичестве была Раковская)
В метрической книге Лютеранского прихода колонии Гохштедт (Hochstadt, Melitopol′, Tavrida) за 1882 год (пункт 200) указано, что он был мелитопольским мещанином римско-католической веры.
Значит Мартин Роковски должен значиться в списках мещан Мелитополя. Может кто-то может поделиться информацией о списках мещан Мелитополя за период 1875-1890 ?
Перевод пункта «200» метрической записи лютеранского Гохштедтского прихода Пришибской колонии Мелитопольского уезда о рождении Кристины Мартыновны Рапп (в девичестве Роковски – русс. Раковская)
1882 год
Родилась 4 октября
Крещена 6 октября
200. Кристина
Родители: Мартин Роковски, мелитопольский мещанин в Карлсруэ, римско-католического вероисповедания, и его жена Магдалена ур. Штолльмаг, лютеранка
Восприемники: Вильгельм Лишлер и девица Кристина Фёлль, жители Карлсруэ
 |
Тема: Рапп Готфрид Готфридович
30.09.2021, 11:16
17032020 написал:[q] Rapp David
Geb: 14.02.1833 - Heilbrun. Krim
Gest: 20.10.1899 - Neuhoffnung. Krim
Eheschliessung: 18.11.1852
Vater: Philipp Jacob Rapp 06.05.1791 - 28.07.1848
Mutter: Philippine Friederika Bühler 10.06.1793 - 21.09.1862.
Ehefrau: Müller Regina
Geb: 02.09.1834 - Heilbrunn. Krim
Gest:
Vater: Jacob Friedrich Müller ca. 1809
Mutter: Anna Maria Benz 1801 - 04.01.1867.
Kinder:
1. Friederika Rapp 21.09.1853
2. Fridrich Rapp 10.04.1856 - Heilbrun. Krim
Ehe: 1878. Ehefrau: Maria Seemann
3. David Rahh 11.03.1858 - 22.05.1858 - Heilbrunn. Krim
4. Andreas Rapp 05.03.1860 - Heilbrunn. Krim
5. Jacob Rapp 18.03.1862 - Heilbrunn. Krim
6. Hristian Rapp 21.05.1864 - Heilbrunn. Krim
7. Maria Rapp 25.08.1866 - Heilbrunn. Krim
8. Gottfried Rapp *07.10.1868 - ca. 1918 -Neuhoffnung. Krim
Ehe: ca. 1890. Ehefrau: Frasch Elisabetha Georgiewna 18.06.1868
9. Heinrika Rapp 01.02.1871 - Neuhoffnung. Krim
10. Margaretta Rapp 12.02.1873 - Neuhoffnung. Krim
11. David Rapp 07.04.1876 - Neuhoffnung. Krim
[/q]
В этой книге встречаются ошибки: неправильно указана дата смерти общего предка Филиппа Якоба Рапп. Правильная дата смерти 26.07.1845. Пункт 18
 |
Тема: Рапп Готфрид Готфридович
29.09.2021, 19:18
buh78 написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя 17032020 от 16 мая 2021 17:09
Рапп Готфрид Готфридович является дальним родственником моей супруги. Прадед моей жены Рапп Генрих Яковлевич 1883. Проживал в д. Нейгофнунг (ныне село Ильичёво Советского района Республики Крым). Во вложении часть древа Рапп, относящаяся у вашей линии Готфрида Рапп. Это древо вы найдёте на сайте мормонов. Рапп Давид 1833 является двоюродным прадедом Генриха Яковлевича. Общий предок - Филипп Якоб Рапп 1791-1845 (он же Якоб Рапп). В селе Ильичёво сохранилось 3 дома немецких поселенцев. Скорее всего Рапп Готфрид Готфридович жил в одном из сохранившихся домов, в котором живут местные жители. Это улица Ленина. Три дома идут в одну линию друг за другом. В одном из них мы побывали в августе 2021. Хозяйка сказала, что в доме жили богатые немцы.[/q]
 |
Тема: Рапп Готфрид Готфридович
29.09.2021, 19:00
>> Ответ на сообщение пользователя 17032020 от 16 мая 2021 17:09
Рапп Готфрид Готфридович является дальним родственником моей супруги. Прадед моей жены Рапп Генрих Яковлевич 1883. Проживал в д. Нейгофнунг (ныне село Ильичёво Советского района Республики Крым). Во вложении часть древа. Это древо вы найдёте на сайте мормонов. Рапп Давид 1833 является двоюродным дедом Генриха Яковлевича. Общий предок - Филипп Якоб Рапп 1791-1845 (он же Якоб Рапп). В селе Ильичёво сохранилось 3 дома немецких поселенцев. Скорее всего Рапп Готфрид Готфридович жил в одном из сохранившихся домов, в котором живут местные жители. Это улица Ленина. Три дома идут в одну линию друг за другом. В одном из них мы побывали в августе 2021. Хозяйка сказала, что в доме жили богатые немцы.
 |
Тема: Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
31.03.2016, 18:36
И вот что получилось.
Надеюсь мне удалось передать реальную расцветку формы ОКПС образца 1908 г.
Если у кого будут замечания, рад был бы учесть их )
В любом случае, образ моего прадеда теперь восстановлен для последующих потомков.
Осталось дело за бригадой ) Уже направлен платный запрос по 15-ти бригадам ОКПС
 |
Тема: Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
31.03.2016, 18:34
VC написал:[q] buh78 написал:
[q]
Это мой прадед 1887 года рождения.
Фото примерно 1910-1913 года. Жил в Туле и призван был из Тулы.
К сожалению, фото в плохом состоянии, нашивки, погоны различить невозможно.
Поэтому интересует только сама форма и принадлежность к роду войск.
Что можно узнать про эту форму?
[/q]
Рядовой в мундире уланского типа, образца 1908-го года. Подобные мундиры так же носили в ОКПС только без лацкана. Именно так как на фотографии. Обшлага, погоны и тулья фуражки одного светлого оттенка. На светлом воротнике темные клапаны с пуговицами. Всё это так же признаки формы пограничников. Так что предполагаю, что на снимке нижний чин ОКПС.
Вам известно где сделан снимок? [/q]
Друзья!
Благодаря вам по этой фотографии мы узнали о том, что мой прадед Новиков Антон Данилович служил в ОКПС.
Фотография конечно пострадала от времени, особенно черты лица (глаз)
Я решил восстановить облик прадеда и отреставрировать фотографию в черно-белом варианте, а также в цвете.
Цветных восстановленных фотографий пограничников царской России начала 20 века, к сожалению, я не нашел в интернете.
Поэтому руководствовался Приказом 1908 г. о форме ОКПС.
Фото 1913 года (оригинал). Было:
 |
Тема: Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
13.01.2016, 13:41
VC написал:[q] Рядовой в мундире уланского типа, образца 1908-го года. Подобные мундиры так же носили в ОКПС только без лацкана. Именно так как на фотографии. Обшлага, погоны и тулья фуражки одного светлого оттенка. На светлом воротнике темные клапаны с пуговицами. Всё это так же признаки формы пограничников. Так что предполагаю, что на снимке нижний чин ОКПС.
Вам известно где сделан снимок?[/q]
Знатоки фотографий мне подсказали попробовать инвертировать цвет и перевести фото в негатив, чтобы осветлённые детали стали тёмными и различимыми.
Коряво, но вот что получилось.
На погоне кажется какая-то цифра. Вроде "3" или "5". А может мне это показалось? :-)
Что скажете насчет моего видения на погоне? :-)
Может что-то вы сможете рассмотреть при таком качестве?
 |
Тема: Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
12.01.2016, 22:58
VC написал:[q] Рядовой в мундире уланского типа, образца 1908-го года. Подобные мундиры так же носили в ОКПС только без лацкана. Именно так как на фотографии. Обшлага, погоны и тулья фуражки одного светлого оттенка. На светлом воротнике темные клапаны с пуговицами. Всё это так же признаки формы пограничников. Так что предполагаю, что на снимке нижний чин ОКПС.
Вам известно где сделан снимок?[/q]
Уважаемые специалисты!
Благодаря вам мы узнали, что прадед служил в ОКПС объездчиком и по форме на фото явно где-то в европейской части.
К сожалению, ГАТО ответил, что сведений о призыве на военную службу моего прадеда по уездному и губернским присутствиям в архиве не имеется (не сохранились)
Однако ГАТО прислал справку о том, что прадед при сельскохозяйственной переписи домовладений в Тульской губернии 1910-1912 гг. числился солдатом, не способным к труду?
Подскажите, пожалуйста, реально ли в РГВИА путем платного запроса узнать в какой бригаде ОКПС служил прадед, зная только его ФИО, год рождения (1 декабря 1887), подтвержденное письмом ГАТО и имея справку из ГАТО о составе семьи о том, что он на момент 1910-1912 гг. действительно числился солдатом?
|
Тема: Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
22.12.2015, 10:30
buh78 написал:[q] Уважаемые специалисты!Очень рассчитываю на вашу помощь.Это мой прадед 1887 года рождения.Фото примерно 1910-1913 года. Жил в Туле и призван был из Тулы. К сожалению, фото в плохом состоянии, нашивки, погоны различить невозможно.Поэтому интересует только сама форма и принадлежность к роду войск.Что можно узнать про эту форму?Буду очень благодарен за ответы и комментарии. [/q]
VC написал:[q] Рядовой в мундире уланского типа, образца 1908-го года. Подобные мундиры так же носили в ОКПС только без лацкана. Именно так как на фотографии. Обшлага, погоны и тулья фуражки одного светлого оттенка. На светлом воротнике темные клапаны с пуговицами. Всё это так же признаки формы пограничников. Так что предполагаю, что на снимке нижний чин ОКПС.
Вам известно где сделан снимок? [/q]
Большое спасибо Вам за подробное разъяснение! Теперь мы знаем, кем служил наш прадед.
Вероятно, что в те времена служба в пограничной страже была очень почетна, тем более что ОКПС в начале 20 в. подчинялась Минфину. И скорее всего далеко не каждого в ОКПС направляли, тем более крестьянина (а мой дед был из крестьянской семьи и работал кучером у купца булочника Филиппова в Туле)
Наверное его в ОКПС "по связям" устроили 
К сожалению, мы не знаем, где сделан этот снимок.
До этого момента мы не знали, что он служил в пограничной страже.
Я направил запрос в Государственный архив Тульской области (ГАТО) по сведениям о призыве по г.Туле моего прадеда 1887 года рождения (где-то призыв 1908 г.)
Жду ответа из ГАТО
После вашего ответа я ещё раз внимательнее рассмотрел фотографию и по шпорам сделал вывод, что он служил объездчиком. Верно?
Не совсем понятно про шнур, пристегнутый к верхней пуговице мундира и уходящий внутрь мундира. На аксельбант что-то не похоже.
И меня заинтересовала ещё одна деталь его амуниции: на шашке висит круглый знак, в котором находится какое-то изображение в виде галочки или буквы V (к сожалению, нечитаемое).
Сравнил с фотографиями других пограничников ОКПС (размещенных на этом форуме и на сайте окпс.народ.ру) и ни у кого не нашёл такого висящего знака на шашке. В основном у всех на шашках висела только кисть - кажется она называется темляком (хотя вроде и на шашке прадеда тоже кисть висит выше этого круглого знака)
А что этот круглый знак, висящий на шашке, может означать?
 |
Тема: Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
21.12.2015, 12:10
Уважаемые специалисты!
Очень рассчитываю на вашу помощь.
Это мой прадед 1887 года рождения.
Фото примерно 1910-1913 года. Жил в Туле и призван был из Тулы.
К сожалению, фото в плохом состоянии, нашивки, погоны различить невозможно.
Поэтому интересует только сама форма и принадлежность к роду войск.
Что можно узнать про эту форму?
Буду очень благодарен за ответы и комментарии.
 |
Тема: Фронты, армии, части, подразделения периода ВОВ
23.06.2015, 16:17
Изучая боевой путь 218 стрелковой дивизии, я наткнулся на схему боевого пути 218 сд, размещенную на сайте Минобороны "Память народа"
https://pamyat-naroda.ru/warunit/218%20сд/
Очень удивила операция 24.03.1945 - 26.03.1945 в Латвии (Добельский край), проведенная в составе 218 сд.
В интернете я не нашёл никаких сведений об участии 218 сд в боевых действиях в Латвии.
Вообще 218 стрелковая дивизия была в составе 1-го Украинского фронта и непонятно как она оказалась на 2-ом Прибалтийском в марте 1945 г.
Пока я предполагаю, что отдельные подразделения 218 сд были временно переподчинены другому фронту (2-му Прибалтийскому.
Ведь за этот период в донесениях о потерях по 218 сд указываются и потери в Бреслау.
В боевых журналах 218 сд за этот период, размещенных на этом же сайте, говорится лишь об осаде Бреслау (Вроцлав), а о переброске войск в Латвию - ничего.
Судя по схеме, части 218 сд были переброшены из Бреслау в Латвию. Вероятно для участия в Курляндской операции.
При этом возвращаются они в Польшу в район г.Прудник уже 30.03.1945 и далее обратно в Бреслау.
Может у кого-нибудь есть сведения о переброске частей 218 стрелковой дивизии в Латвию из Бреслау для участия в боевых действиях в марте 1945?
 |
Тема: ГОСПИТАЛИ И МЕДСАНБАТЫ
16.06.2015, 22:24
Подскажите, пожалуйста, где можно найти сведения о книге умерших за 1943 г. по 368 омсб, который был подчинен 218 сд?
К сожалению, на ОБД-Мемориал выложены только книги умерших за 1944-1945.
ЦАМО сообщил, что книг умерших за 1943 г. по 368 омсб в ЦАМО нет на хранении.
ВОПРОСЫ ЗАДАЕМ В ТЕМЕ ПОМОГИТЕ УСТАНОВИТЬ ГОСПИТАЛЬ Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 62 63 64 65 66 67 NEW!
ЗДЕСЬ ОСТАВЛЯЕМ ЗАПРОСЫ. https://forum.vgd.ru/166/14250/
Сообщение, как не отвечающее названию темы, будет удалено
|
Тема: ✔ ТУЛЬСКАЯ губерния/область
18.05.2015, 22:13
Уважаемый opalex!
Пишите, пожалуйста, по существу. И не надо придираться.
Я не историк, и эти слова про "вольную" были дословно мне сказаны престарелым родственником.
Может быть исторически это не было "вольной", но смысл вам был ясен - официальный уход от хозяев, в современности - увольнение по собственному желанию с выплатой денежных средств (управляющий Филипповской пекарни выдал им расчет и на эти деньги была куплена земля и построен дом в с.Рождествено Богородицкого уезда)
|
Тема: ✔ ТУЛЬСКАЯ губерния/область
18.05.2015, 11:37
buh78 написал:[q] [/q buh78 написал:
[q]
Здравствуйте! Может быть есть какая информация по фамилиям села Рождествено Богородицкого уезда (позднее оно было отнесено к Сафоновскому району, а ныне к Воловскому району) ? Хочу найти корни своего деда Новикова Федора Антоновича. По семейной легенде известно, что его отец Новиков Антон Данилович был лесником (или лесничим) и был убит браконьерами в середине 20-х годов. Дед говорил, что его отец (Новиков Антон Данилович) был из казаков (раньше была фотография, где якобы он был в царской бело казачьей форме и папахе). Может кто поможет в поисках?
[/q]
Направил платный запрос в ГАТО.
Пришел ответ из ГАТО, что в церковно-приходских метрических книгах прихода села Рождествено — "Всех Скорбящих Радости" не значится Новиков Антон Данилович, по его воинской повинности тоже нет сведений, также нет записей по рождению его первой дочери в 1916 г.
Но имеется запись о рождении его второй дочери в 1918 г.
Такое ощущение, что до рождения второй дочери 1918 г. семья находилась в другом месте, не в этом селе, а может быть не в этом районе (уезде) и даже области (губернии).
Склоняюсь к мысли, что на момент 1918 г. Новиков Антон Данилович вместе с женой переехал в с.Рождествено и соответственно там зарегистрировался, поэтому в приходе этого села возникла запись о рождении второй его дочери. Вполне вероятно, что первая дочь родилась в 1916 г. в другом месте....
На этом у меня возник тупик....
Уважаемые форумчане, как осуществлять дальнейший поиск при этих обстоятельствах, узнать, откуда они приехали, в каком церковном приходе зарегистрировано рождение моего прадеда Новиков А.Д.?[/q]
При опросе престарелых родственников, выяснилось, почему Новиков Антон Данилович не числится в приходе села Рождествено Богородицкого уезда. Оказывается Новиков Антон Данилович вместе с женой Марфой Анисимовной Новиковой переехали в с.Рождествено из г.Тулы.
Как мне рассказали, Новиков Антон Данилович был кучером у управляющего пекарнями Филиппова в Туле, а его будущая жена (Марфа Анисимовна) была в прислуге у этого управляющего пекарнями Филиппова.
То есть получается они вместе работали и жили у одного хозяина, там познакомились и решили обвенчаться.
Венчались они примерно в 1907-1908 гг. в Храме 12 Апостолов в Туле.
В 1909 г. у них в Туле рождается первая дочь, крестят её также в Храме 12 Апостолов в Туле.
После 1909 г. Новиков Антон Данилович был отправлен на военную службу от г.Тулы.
Далее их хозяин даёт им вольную, даёт им денег и отпускает их.
Перед революцией они уезжают в с.Рождествено Богородицкого уезда и строят там дом.
Именно там в 1918 г. родилась их вторая дочь, которая по данным ГАТО числится рожденной в приходе с.Рождествено Богородицкого уезда.
Кстати, сама Марфа Анисимовна родилась в Крапивне в 1888 г. и имела девичью фамилию Синицина.
Вопросы к уважаемым форумчанам:
- есть ли сведения о том, кто был управляющим пекарнями Филиппова в Туле в начале 20 в. (1905-1909) ?
- где располагался в Туле дом управляющего пекарнями Филиппова и где жила его прислуга ?
- был ли учет прислуги и есть ли списки, кто работал и прислуживал управляющему пекарнями Филиппова в Туле в указанном периоде?
- есть ли записи и метрические книги Храма 12 Апостолов г. Тулы по венчавшимся и родившимся за указанный период?
- реально ли найти записи по направленным в царскую армию от г.Тулы в период 1909 - 1914?
- какие приходы были в Крапивне на 1888 г.?
|
Тема: Новиков Михаил Антонович
12.05.2015, 13:46
Получено письмо от Центрального архива МО по Новикову Михаилу Антоновичу, который был награжден медалью "За отвагу".
ЦАМО указал домашний адрес награжденного. Конечно адрес указан с ошибками.
В Тульской области не было Сафроновского района. Был Сафоновский, который стал впоследствие Воловским районом.
И д.Рождество не было в этом районе.
Есть с.Рождествено.
Значит это и есть наш искомый Новиков Михаил Антонович, уроженец с.Рождествено Сафоновского района Тульской области.
Вот год рождения в приказе о награждении также почему-то с ошибкой...1925 год указан.
Скорее всего ошибка - наш 1923 года. Цифры "3" и "5" спутать легко.
Прикладываю ответ ЦАМО.
Смысл состоит в том, что Новиков Михаил Антонович был награжден медалью "За отвагу" приказом от 05.11.1943 г.
Был ранен.
Однако отметки о вручении награды нет.
Также указано, что 218 СД обслуживал 368 медсанбат, документов по которому в ЦАМО нет.
Странно, ведь на ОБД-Мемориал всё же выложены донесения из 368 ОМСБ 218 СД, но Новикова М.А. в них нет.
В донесениях о безвозвратных потерях по 372 СП 218 СД его также нет.
Есть ещё одна странность в ответе ЦАМО: указано, что в картотеке общего учета раненых и больных, находившихся на излечении в медицинских учреждениях Советской Армии в годы ВОВ 1941-1945 Новиков М.А. не значится.
Однако согласно приказу о награждении от 05.11.1943 указано, что он был дважды ранен!!!! http://podvignaroda.mil.ru/?#i...ilDocument
ЦАМО указывает, что и в документах по безвозвратным потерям за период ВОВ он также не значится.
Может кто посоветует, куда дальше обратиться?
 |
Тема: Требуется помощь по ЦАМО г. Подольск
28.04.2015, 1:23
Сафоновского РВК уже нет. Есть РВК по Воловскому и Тепло-Огаревскому районам Тульской области (бывш. Сафоновский)
Делали запрос в РВК - сведения о Новикове Михаиле Антоновиче есть только 1923 г рождения.
Но что самое интересное - по данным алфавитной книги рядового и начальствующего состава в РВК числящийся Новиков Михаил Антонович 1923 г. призван 20.02.1942 года (!)
Других сведений (близкие родственники, место рождения, куда направлен) по нему в РВК нет.
Это вообще никак не состыковывается со сведениями из ОБД-Мемориал, где наш Новиков Михаил Антонович, судя именному списку Сафоновского РВК Тульской области был направлен 17.07.1942 г. из РВК в Тульский военно-пересыльный пункт (ТПП)
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=14936128
а далее 18.07.1942 ТПП его направляет в Казань в учебку http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13755208
То есть получается, что наш Новиков Михаил Антонович был призван 17.07.1942
В итоге имеем:
- Новиков Михаил Антонович 1923 г. рождения, уроженец с.Рождествено - призванный Сафоновским РВК Тульской области 17.07.1942 и направленный 18.07.1942 г. Тульским ВПП в 20-ю запасную бригаду г.Казани (числится в ОБД Мемориал)
- неопознанный Новиков Михаил Антонович 1923 г. рождения - призванный по данным Сафоновского РВК и Тульского областного военкомата 20.02.1942 г. (в ОБД-Мемориал не числится, но занесен в "Тульскую областную Книгу Памяти. Солдаты Победы 1941-1945", как военнослужащий, вернувшийся с войны. Причем никто не обладает никакими сведениями о нём)
- неопознанный Новиков Михаил Антонович 1925 г.рождения - призванный Сафоновским РВК (ныне Воловским) Тульской области (числится на Подвиг народа в составе 372 стрелкового полка 218 стрелковой дивизии)
|
Тема: Новиков Михаил Антонович
28.04.2015, 1:23
Сафоновского РВК уже нет. Есть РВК по Воловскому и Тепло-Огаревскому районам Тульской области (бывш. Сафоновский)
Делали запрос в РВК - сведения о Новикове Михаиле Антоновиче есть только 1923 г рождения.
Но что самое интересное - по данным алфавитной книги рядового и начальствующего состава в РВК числящийся Новиков Михаил Антонович 1923 г. призван 20.02.1942 года (!)
Других сведений (близкие родственники, место рождения, куда направлен) по нему в РВК нет.
Это вообще никак не состыковывается со сведениями из ОБД-Мемориал, где наш Новиков Михаил Антонович, судя именному списку Сафоновского РВК Тульской области был направлен 17.07.1942 г. из РВК в Тульский военно-пересыльный пункт (ТПП)
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=14936128
а далее 18.07.1942 ТПП его направляет в Казань в учебку http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13755208
То есть получается, что наш Новиков Михаил Антонович был призван 17.07.1942
В итоге имеем:
- Новиков Михаил Антонович 1923 г. рождения, уроженец с.Рождествено - призванный Сафоновским РВК Тульской области 17.07.1942 и направленный 18.07.1942 г. Тульским ВПП в 20-ю запасную бригаду г.Казани (числится в ОБД Мемориал)
- неопознанный Новиков Михаил Антонович 1923 г. рождения - призванный по данным Сафоновского РВК и Тульского областного военкомата 20.02.1942 г. (в ОБД-Мемориал не числится, но занесен в "Тульскую областную Книгу Памяти. Солдаты Победы 1941-1945", как военнослужащий, вернувшийся с войны. Причем никто не обладает никакими сведениями о нём)
- неопознанный Новиков Михаил Антонович 1925 г.рождения - призванный Сафоновским РВК (ныне Воловским) Тульской области (числится на Подвиг народа в составе 372 стрелкового полка 218 стрелковой дивизии)
|
|
|
