Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Рапп Якоб

Рапп Якоб из Нейгофнунг (Крым)

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
buh78
Начинающий

Сообщений: 37
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 21

Shadow1302 написал:
[q]

buh78 написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя buh78 от 30 сентября 2021 22:50

Брак двух Якобов по приходу Цюрихталь в 1879. Пункты 11 и 18.

[/q]




Скажите, а что это за метрики? Есть ли в свободном доступе сканы?
[/q]


Метрики - это записи о рождении, браке, смерти. По Лютеранскому приходу прихода Цюрихталь метрики выложены на сайте мормонов (на немецком языке), а также на сайте http://plyusnin.info/metrics.html (русский перевод, но даты не все) К сожалению, в лютеранских метриках не указан возраст родителей, поэтому они не очень информативны с точки зрения определения даты рождения родителей или брачующихся. Если нужно, я выложу здесь необходимые метрики. Метрику с русским переводом по рождению Генриха Яковлевича в 1883, а также о браке двух Якобов в 1879 на немецком языке я разместил в этой теме. Размещаю метрику о браке двух Якобов (пункт 11 и пункт 18) на русском языке. Пункт 18 - это наша пара, но как узнать кто отец этого Якоба??? Кандидатов в отцы как минимум 3 (в начале этой темы Якобы 1851, 1857, 1858)

Прикрепленный файл: Screenshot_20211001-090620.jpg
Shadow1302

Shadow1302

Краснодар
Сообщений: 185
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 175
>> Ответ на сообщение пользователя buh78 от 1 октября 2021 8:27

Спасибо! Именно этот сайт я давно находил, скачал метрики в PDF и благополучно забыл и потерял этот источник.
Часть метрик есть в архиве ГАКК, сканы мормонов можно найти на ресурсе у адмирала. Но как я понял, это метрики за другой период.
---
I-FT110841
Басси, Ди Стефано (Керчь; Bari), Майер (Керчь, Феодосия), Огарь (Полт.губ., Васильевка), Фурсовы (Крым, Владиславовка), Шестуновы (Черн.губ., Голенка), Диденко (Полт.губ., Николаевка), Пилюшенко (Харьк.губ., Снежковка), Сорока, Зозуля, Старченко, Кириченко, Храпко (Пол.губ., Гавриловка)
17032020
Участник

Сообщений: 60
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 17
Может есть данные о братьях и сёстрах вашего Якоба 1851, 58, 59 г.р. ( это дяди и тёти вашего
деда), или другие дополнительные данные.
В FamilySearch (https://www.fomilysearch.org/search/colle/) есть ваща ветка, но там тоже бывают ошибки и нужны подтверждения.
# Рапп Генрих Яковлевич 18.05.1883 - 1933 Сибирь
# Рапп Якоб (Нейгофнунский поселянин) 1857 - 1911 и Гротц Катарина 8.09.1860 -1908
# Рапп Филип Христоф 1828 - 1898 и Райбольд Маргарита Эмилия 1828
# Рапп Филип Якоб 1791 - 1845 и Бюлер Филипина Фридерика 1793 -1845

Из посемейных списков 1874 - 1845 годов в Нейгофнунге было три Якоба
1. Рапп Якоб Филипович 22.07.1857 - 23.04.1911 (53г. 9м. 1д.) Нейгофнунг
2. Рапп Якоб Давидович 18.03.1862
3. Рапп Якоб Тобиасович 18.03.1862
buh78
Начинающий

Сообщений: 37
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 21
>> Ответ на сообщение пользователя 17032020 от 2 октября 2021 15:05

Скажите, посемейные списки вы также на Familysearch нашли?
С Familysearch я также работал и вывел линию в Familysearch Якоб Филипп 1791 - Филипп Кристоф 1828 - Филипп Якоб 1957 (он же Якоб на памятнике) - Генрих Яковлевич 1883. Добавил портреты в эти линии в Familysearch. И я был уверен в этой линии до тех пор, пока вы в теме Рапп Готфрид Готфридович не разместили информацию о детях Филиппа Якоба 1791, где первым ребёнком указан Якоб Генрих 1813 - старший сын Филиппа Якоба. На Familysearch этот Якоб указан был без второго имени Генрих. Я об этом не знал и задумался. Ведь наш искомый тоже Генрих 1883. Часто у немцев сохранялся принцип имя по деду. Вот как раз у Якоба Генриха родился Якоб 1851, который мог бы быть отцом нашего Генриха 1883. Хотя тут тоже может быть сомнение: брак у нашей пары Якоб и Катарина Гроц 1860 был в 1879. Получается Якобу было на момент брака 28 лет. Не слишком ли поздно первый брак для лютеранина-мужчины? Также остаётся версия Якоб 1857 - сын Филиппа Кристофа и Якоб 1858 - сын Тобиаса. Эх, если бы найти списки семей с указанием возраста родителей и детей, то всё было бы понятно. Есть ли такие списки? А может быть есть списки переписи в Крыму за 1885-1900?
17032020
Участник

Сообщений: 60
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 17
Государственный архив Республики Крым. Симферополь.
Фонд " Святогорское волостное правление"
Посемейные списки немецких колонистов за 1874 - 1875 года
___________________________________________________________________
Рапп Филип Яковлевич 46 лет. 01.09.1828 г.р.
Жена: Маргарета 43 года
Сыновья:
Якоб 17 лет. 22.07.1857 г.р.
Конрад 10 лет. 04.02.1864 г.р.
Дочери:
Доротея 13 лет
Иогана 6 лет
Прибыль после составления списков - сын Филип 23.04.1875 г.р.
____________________________________________________________________
Это я получил из Симферопольского архива.
buh78
Начинающий

Сообщений: 37
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 21

17032020 написал:
[q]
Государственный архив Республики Крым. Симферополь.
Фонд " Святогорское волостное правление"
Посемейные списки немецких колонистов за 1874 - 1875 года
___________________________________________________________________
Рапп Филип Яковлевич 46 лет. 01.09.1828 г.р.
Жена: Маргарета 43 года
Сыновья:
Якоб 17 лет. 22.07.1857 г.р.
Конрад 10 лет. 04.02.1864 г.р.
Дочери:
Доротея 13 лет
Иогана 6 лет
Прибыль после составления списков - сын Филип 23.04.1875 г.р.
____________________________________________________________________
Это я получил из Симферопольского архива.
[/q]


Спасибо! Достаточно полезная информация в нашем вопросе. Ведь Якоб 1857 был записан в метрике (пункт 67 во вложении) как Филипп Якоб, отец в метрике Филипп Якоб. Получается, что Филипп Якоб 1857 уже в 17 лет был Якобом, то есть уже тогда взял главным своё второе имя Якоб. В августе 2021 мы были в Ильичёво, там обнаружили в зарослях его надгробную плиту Якоб Рапп 1857-1911. Именно поэтому я предположил, что наш Генрих Яковлевич 1883 от Якова (Филиппа Якоба при рождении). Но, повторюсь, что эта версия до вашего списка в теме "Рапп Готфрид Готфридович". Кстати, больше немецких памятников и надгробий в Ильичёво нет, не сохранились, кроме этого Якоба. Скажите, пожалуйста, а вы не интересовались в Госархиве Крыма, имеются ли посемейные списки Нейгофнунг за 1885-1900?

Прикрепленный файл: dist.jpg
buh78
Начинающий

Сообщений: 37
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 21
>> Ответ на сообщение пользователя buh78 от 3 октября 2021 1:36


Прикрепленный файл: IMG_20210814_185443.jpg
17032020
Участник

Сообщений: 60
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 17
https://ok.ru/dk?cmd=logExtern....name=text

Лютеранский приход Цюрихталь 1899 - 1916. Дела 12,13,14.
Дело 14 - 1, 1911 год № 23 Запись о смерти Рапп Якоб Филипович.
Просматри все записи, найдёш ещё много полезного.
buh78
Начинающий

Сообщений: 37
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 21

17032020 написал:
[q]
https://ok.ru/dk?cmd=logExtern....name=text

Лютеранский приход Цюрихталь 1899 - 1916. Дела 12,13,14.
Дело 14 - 1, 1911 год № 23 Запись о смерти Рапп Якоб Филипович.
Просматри все записи, найдёш ещё много полезного.
[/q]


У меня что-то не открываются документы ((
А как у вас?


Прикрепленный файл: Screenshot_20211003-162730.jpg
17032020
Участник

Сообщений: 60
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 17
По записи умерших в Цюрихтальской церкви за 1911год №23
Рапп Якоб Филипович поселянин Нейгофнунг умер 23.04.1911 году (53г.9м.1д.)
в 10 по полудню в Нейгофнунг, разрыв сердца, женат, похоронили 25.04.1911
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Вверх ⇈