✔ ОМСКАЯ ОБЛАСТЬ (Российская Федерация). Страница: 33

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 1854 образована область сибирских киргизов. В 1868 переименована в Акмолинскую область (центр город Омск). Делилась на уезды: Акмолинский, Атбасарский, Кокчетавский, Омский и Петропавловский.

slava 150660 написал:

[q]
Уважаемые форумчане добрый вечер.Столкнулся с такой проблемой,не могу найти в переписи 1897г. деревню Маткуль(Тобольская губерния,Тарский уезд)в переписи 1926г она есть,числится в Большереченском районе с годом образования 1894.Может -быть было другое название,никто точно не знает,но ничего похожего нет.Помогите если кто в курсе этих событий.
[/q]

Посёлок Маткульский Такмыкской волости Тарского уезда Тобольской губернии. Образован в 1895 году на 94 душевые доли. Участок стал заселяться в 1900 году (сведения переселенческого управления МВД).

С 1918 года Осихинская волость.

С 1924 года Осихинский сельский совет Большереченская волость....

Естественно, что нет и переписи этого посёлка, так как он ещё не был заселён.

Александр 84 большое спасибо,теперь всё понятно.Извините пожалуйста за наглость,если можно ответьте еще на два вопроса.Назовите дату образования деревни Бабинская Карташовской волости(по моим сведениям 1741г,но что-то сомнения?)и село Большерецкое Такмыкской волости,тут вообще куча мнений.Может быть у Вас какие-то свежие данные,Заранее благодарен.

slava 150660 написал:

[q]
село Большерецкое Такмыкской волости
[/q]

Справочник 1929 года "Список населенных мест Сибирского края" говорит что с.Большерецкое образовано в 1627 году, а Бабинская - в 1800...

По ревизии октября 1811 года Карташевской волости в Бабинской записано 9 семей, что говорит о том, что деревня достаточно недавно образована.
Но в ревизии 1795 год по Карташевской волости дер. Бабинская тоже упоминается, т.ч. дата образования 1800 год - явно неверная

Вот что я прочитала в Википедии о населенных пунктах Тарского уезда:
"В 1683 году вышел указ, по которому не дозволялось пропускать в Сибирь без государевых проезжых грамот. Однако беглецы обыкновенно селились где нибудь в урмане, заводя одины и заимки. Беглые расчищали леса, заводили пашню и жили иногда по несколько лет не будучи известны правительству. Воеводы, открывали подобные поселения и накладывали на них государственную подать, но не доносили Царю."
Т.е. фактически населенные пункты были образованы много ранее, чем они были утверждены казенной палатой. И население в таких заимках было годами немногочисленным. Не исключено, что Бабинская - из числа таких "нелегально образованных" населенных пунктов. В ревизии 1795 года не написано, что "вновь заведенная". Но в ревизии 1782 года, где перечислены во внутренней описи населенные пункты из которых и куда переселялись крестьяне, отставные солдаты, ссыльные и прочие, не упоминается д.Бабинская Карташевской волости

В Википедии приведен фрагмент переписи 1749 года по Тарскому уезду:
"В 1749 году в Тарском воеводстве числились поселения:
К Омской крепости причислены деревни: Захламина, Харина, Горная Кулачевская, Луговая, Новая Токарева, Боровая, Пахобова, Зотина;
К слободе Чернолуцкой причислены деревни: Малетина, Красноярская, Бетеинская;
К слободе Такмыкской причислены деревни: Усть-Бызовка, Епанчина;
К слободе Бергамакской причислены деревни: Муромцева, Кокшенёва, Резина;
К слободе Аёвской причислены деревни: Фирстова, Баслинская, Рыбина, Шмакова;
К Карташёвскому погосту причислены деревни: Качусова, Пустынная, Серебряная, Крутинская;
К Знаменскому погосту причислены деревни: Пушкарёва, Шухова, Мурзина, Усть-Ошинская, Островная, Мамешева;
К Логиновскому погосту причислены деревни: Заливина, Усть-Тарская, Шуева, Евгаштина, Черняева, Колбышская, Мешкова, Решетникова, Нюхаловская;
К Ложниковскому погосту причислены деревни: Ставскова, Коновалова, Солдатова, Кучковская.

В общей сложности насчитывалось 52 населённых пункта (1 город, 4 слободы, 4 погоста, 43 деревни), в которых проживало 2024 человека в возрасте от 16 до 50 лет. В городе Тара было обывателей от 16 до 50 лет 409 человек."

В этом перечне Бабинская не упоминается.

Любчинова написал:

[q]
В этом перечне Бабинская не упоминается.
[/q]

Понимаете в чём дело,ещё в советские времена мне через директора местного музея удалось сделать запрос в Омский исторический архив(тогда частным лицам ведь ответы не давали).ответ пришёл.я его видел,но неожиданно директор музея умер.В этой суматохе я только запомнил....Сведения взяты из личного архива Бударина(боюсь ошибиться фамилией) деревня Бабинская основана в 1741г на месте заимки братьев Гуселетовых.Ну а по поводу Большерецкого конечно это всё чушь.Спасибо Вам большое за ответы.(Я думал может у Александра 84 есть какая -то свежая информация.)

slava 150660 написал:

[q]
деревня Бабинская основана в 1741г на месте заимки братьев Гуселетовых
[/q]

Эта версия как раз подтверждает то, что первые заимки были "нелегальными", поэтому в официальных перечнях и не упоминаются. Возможно в РГАДА есть документы по Тарскому уезду с информацией об этой деревне.

АЛЕКСАНДР 84 и Igor15 бывают в нашем архиве, возможно что и знают про архив Бударина (фамилия в Омске известная). В путеводителе Омского архива есть ссылка на монографию - Бударин М.Е. "Прошлое и настоящее народов Северо-Западной Сибири" Омск, 1952 год.

Еще ведь есть филиал архива в Таре. Вы там не узнавали?

Вот здесь http://www.iaoo.ru/note7.html можно скачать путеводители

Любчинова написал:

[q]
Еще ведь есть филиал архива в Таре. Вы там не узнавали?
[/q]

Я думаю там копии тех М.К что находятся в Омске,но в принципе нужно будет доехать посмотреть.Спасибо за ссылку.

В РГАДА есть по Тарскому уезду:

ф.350 оп.2 д.3520 1748 год - это переписная книга по Таре и Тарскому уезду, включает в.том числе и реестр населенных пунктов
Ф.350 оп.2 д.3521 1762-63 год - 3-я ревизия по Таре т Тарскому уезду, включает и географический алфавит
Ф.350 оп.2 д.3574 1754 год - переписная книга, в т.ч. и по Таре и уезду

slava 150660 написал:

[q]
Назовите дату образования деревни Бабинская Карташовской волости(по моим сведениям 1741г,но что-то сомнения?)и село Большерецкое Такмыкской волости,тут вообще куча мнений.Может быть у Вас какие-то свежие данные
[/q]

К сожалению, мне особо добавить не чего к выше сказанному) Не владею информацией об образовании деревни Бабинской.

А что касается Большеречья, то тут действительно всё запутанно, и боюсь мало кто доставерно скажет дату образования. Такая уж судьба сложилась. Существует разные версии дат образования которые я встречал: 1627, 1705-1706, 1741, 1760-1763. Попытаюсь немного пояснить:

1627 год - самая сомнительная дата образования, так как первым поселением в этой местности была слобода Такмыкская основаная в 1682 году, к которой в дальнейшем приписывались вновь заведённые поселения. Более того, такого селения не было приписано к слободе, а значит его ещё не было. В Списке с чертежа земли Сибирской 1673 года нет такого селения. Однако, по дозорной книге 1701 года упоминается только разъезд на речке Бызовка. Именно от этого разъезда и считают основание Большеречья. Основывать крестьянские селения в том месте было делом опасным. К томуже ниже нынешнего Большеречья была основана крестьянская деревня Шипицына, которая в 1724 году была полность разорена киргизскими качевниками, после чего пришлось её превращать в заставу.

1705-1706 годы - эта дата считается не правдоподобной. Хотя утверждается, что в это время казачий караул стоявший на речке Бызовка снимается и переводится на речку Большую. Однако, это дата образования другого Большереченского форпоста на Камчатке!!! (был когдато там такой форпост с таким же названием). Многие их и путают, выдавая желаемое за действительное.

1741 год - эта дата также имеет право на жизнь. Это первое официальное упоминание в документах о Большеречье. Был оборудован форпост с постоянным гарнизоном казаков. Ещё один аргумент в пользу этой даты, это труды немецкого учёного Миллера (1734 год), где он не упоминает ни о каких Большеречье и караулах на Бызовке. И это при том, что он дотошно расписывал каждую речку и селения стоящие на них проезжая из Такмыкской слободы в заставу Шипицину!!

Ещё одним документом периода 1749-1750 годов являются сведения о военных силах в Тарском воеводстве собираемые по приказу генерала Киндермана, так как возникла угроза нападения Джунгарского хана Галдан-Церена разрушения русских селений и крепостей. Здесь были перечислены крепости, заставы и все оборонительные объекты, слободы и приписанные к ним крупные селения и число мужского населения в них. Также отсутствует селение Большеречье, хоть и значится оно уже форпостом (1741) опять вопрос.

1760-1763 годы - эта дата является также сомнительной. Это всего лишь временой период, когда форпост Большерецкий превращается в крестьянскую деревню. Так как форпост потерял какое либо оборонительное значение после постройки оборонительной линии. Именно в 1763 году в ревизии появляется Большеречье приписанная к слободе Такмыкской. Селом становится лишь в 1865 году.

Всего же, к началу ХХ века в Тарском уезде насчитывалось 3 селения с названием Большеречье в 3 волостях.

Любчинова написал:

[q]
В Википедии приведен фрагмент переписи 1749 года по Тарскому уезду:
"В 1749 году в Тарском воеводстве числились поселения:
К Омской крепости причислены деревни: Захламина, Харина, Горная Кулачевская, Луговая, Новая Токарева, Боровая, Пахобова, Зотина;
[/q]

Кто может помочь растолковать: откуда Википедия взяла эти записи? Дело в том, что все деревни кроме Новой Токаревой указаны в ревизии по Омской крепости 1747г, все кроме Новой Токаревой. Кто знает по точнее: когда возникла Новая Токарева и где это написано и кто это исследовал?

АЛЕКСАНДР 84 написал:

[q]
А что касается Большеречья, то тут действительно всё запутанно,
[/q]

Большое Вам спасибо за столь обширный ответ,очень интересно(про Миллера например не знал).Только можно Вас попросить,если когда появятся сведения по д.Бабинской и Большеречью пожалуйста напишите будьте добры.

✔ ОМСКАЯ ОБЛАСТЬ

ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)