ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ. Страница: 177 : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Прочитайте первый пост этой темы, ВСЕ фотографии не по теме будут удаляться

Для самостоятельного поиска по фотографам и фотомастерским:
.Анатолий Попов. «Российские фотографы (1839-1930) 3 Тома»

Справочник Попова в 3-х томах http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
http://fm-ok.pro/Spravochnik_P...amp;pcode=
https://book.museumart.ru/mok/...forpc.html
Фотографы Петербурга: http://stereoscop.ru/photograph
http://genobooks.narod.ru/FotoSalonSPb/FotoSalon_0.htm
Большой Русский Альбом http://www.rusalbom.ru/foto-atelie.html
Фотоателье Клювера. Санкт-Петербург http://palex-spb.livejournal.com/
Фотоателье Вестли. Казань-Тифлис-Петербург
О московских фотоателье и не только https://www.FB [запрещен в РФ]/palex.spb/
Архив закрытых тем по фотографиям из семейных альбомов https://forum.vgd.ru/index.php?...amp;st=all
История фотографии. Шипова Т.Н. https://forum.vgd.ru/408/108249/
Шипова. Фотографы Москвы. 1839–1930. Текст.
Т.Н. Шипова. Фотографы Москвы — на память будущему. 1839–1930: Альбом-справочник. М.: Изд-во объединения «Мосгорархив»; АО «Московские учебники», 2001 http://fototikon.blogspot.ru/2017/05/Shipova.html

Пополняющаяся информация о фотографических заведениях https://vk.com/id971902
С вопросами: где служил мой предок, что за знаки на погонах, кокарде, бляхе, фуражке и т.д, просим пройти в раздел "Определение формы, наград, оружия"
ИЗ ИСТОРИИ ДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ ФОТОГРАФИИ

Разновидности фотографических отпечатков.

Надо заметить, что порой фотография наклеивалась на имевшееся в наличии на тот момент паспарту, а не на то, которое было на первоначальном снимке, поэтому абсолютно точно датировать фотографию, исходя из внешнего вида паспарту невозможно.
По данным Фотографического календаря на 1891 г. к 1890 году использовались следующие форматы паспарту (бланков) для фотографий (через / указывается размер фотографии):]
Миньон - 40 х78 / 36 х 70 мм.; Визитный, или «Виктория» - 62х101 / 54 х 92 мм; 82х127 / 70 х105 мм.;
Стереоскопический - 88х178 / 75 х 80 мм; 88х180 / 75 х 80 мм.;
Кабинетный (Кабинет-портрет) - 108х166 /100х137 мм; 10х170 /100х137 мм.;
Променадный - 105х210 / 93 х200 мм.; Будуарный - 135х220 /123х189 мм.; Империалъ - 175х250 /160х217 мм.;
Панель - 180х320 / 160х300 мм.
Самыми распространенными были форматы "Кабинетный" и "Визитный". Паспарту для них приобретались на фабриках фотографических бланков.
Фотографии с паспарту «CABINET PORTRAIT» и «VISIT PORTRAIT» - НЕ ИНФОРМАТИВНЫ!

Фотографические бланки (паспарту) изготавливались на фабриках фотографических бланков (Покорного, Тальбота и др.), в литографиях. Надпись на бланках - «CABINET PORTRAIT», «VISIT PORTRAIT», "Souvenir" - стандартная на готовых не персонализированных фотографических бланках. Такие бланки не заказывались, они закупались фотоателье, в отличие от персонализированных.(ФИО фотографв, его адрес), которые заказывались специально.
На обороте персонализированных паспарту, как правило, находился фирменный рисунок, порой очень красивый, содержащий информацию о фотографе и его достижениях. Такие представительные паспарту были недешевы, поэтому из-за недостатка средств некоторые фотоателье вынуждены были на них экономить. Вот почему на обороте паспарту вместо рисунка нередко можно увидеть лишь простой штамп с данными о фотографе.
Часто встречаются стандартные паспарту без данных о фотоателье, зато с изображением медалей на лицевой стороне и надписями там же: «Cabinet portrait», «Souvenir» или «Visit portrait».
Следует отметить, что встречаются фотографии, выполненные повторно даже в престижных фотоателье, наклеенные именно на такие паспарту.

Одна из причин появления паспарту
"Закон о печати от 6 апреля 1865 года коснулся всех фотографических заведений России: «... объявить с подписками всем содержателям фотографических заведений, чтобы они, под опасением ответственности по закону, не выпускали бы из своих заведений произведений светописи без обозначения фирмы фотографии, и во-вторых, чтобы снимки с картин и эстампов печатали не иначе, как с цензурного дозволения». Для надзора в каждом фотоателье ввели альбомы или шнуровые книги, «в которые вставляются по одному экземпляру всех исполняемых ими работ. Мера эта... сможет оказаться полезною... и в полиции, при разыскании лиц, некогда проживавших в Москве». .
В 1864-1865 годах в Москве было 45 фотографических заведений; приблизительно столько же было в 1900-1910 годах; к 1913 году количество фотографических заведений в Москве резко возросло до 60-63."

Фотографы и фотографические ателье дореволюционной России.

Фотограф Исерсон Н.Ф. ( Москва, Смоленск, Ржев, Ярославль, Саратов) https://vk.com/id971902?w=wall971902_51
Фишер Карл (Саратов, Самара, Оренбург, Москва, Петербург) https://palex-spb.livejournal....s#comments
О контроле за деятельностью фотоателье, шнуровых книгах и пр.
https://kpfu.ru/portal/docs/F800480675/152_3_2_gum_7.pdf
Фотографы-уголовники Российской Империи. Ч1, мелкая кража
Фотографы-преступники раннего СССР.
Бакинские фотографы и фотоателье в конце XIX-начале XX вв. (ФОТО)

PALEX написал:

[q]
П.И. и П.А. - это одно лицо. Крестьянин Богородского уезда Московской губернии открывал фотографии в Тобольске, Верхнеуральске, Акмолинске, Таре, Бийске. Фотограф с 1879 года
[/q]

.

Во всяком случае Тобольский музей их представил мне как два лица, правда они ссылались на справочник Попова. Я же сама, по раздумью, тоже решила, что это разные лица. Ход мысли таков. Первым появился в Тобольске Афанасьев П.А. (тот, которого я ищу). Затем появляется 2-ой Афанасьев, и чтобы позиционировать себя, он меняет в фамилии гласную а на о (Афонасьев). К тому же все-таки отчество Акимович в то время писалось через "ижицу" Иоакимович. Что касается Бийска, думаю, это действительно тот же самый Павел Иоакимович.

Если получится, попробую вставить присланное мне из Тобольского музея клеймо Афонасьева с фото 1882 года, где отчество у него начинается с ижицы.

VALCHA написал:

[q]
скорее 1870-е - начало 80-х.
Супруге лет 20, совсем молоденькая, супругу около 30-ти.
[/q]

Спасибо большое за отклик. А по одежде можно что-то сказать о времени?

А по поводу супругов - у девушки нет кольца на безымянном пальце, только на среднем. Может, это брат и сестра или же отец и дочь? Мне кажется, супругов посадили бы как-то по-другому.

GVB написал:

[q]
открытие фотосалона в Тобольске получено им было в 1891-1893 гг.,
[/q]

на ул. Пятницкая в доме Соколова

GVB написал:

[q]
Во всяком случае Тобольский музей их представил мне как два лица, правда они ссылались на справочник Попова. Я же сама, по раздумью, тоже решила, что это разные лица. Ход мысли таков. Первым появился в Тобольске Афанасьев П.А. (тот, которого я ищу). Затем появляется 2-ой Афанасьев, и чтобы позиционировать себя, он меняет в фамилии гласную а на о (Афонасьев). К тому же все-таки отчество Акимович в то время писалось через "ижицу" Иоакимович. Что касается Бийска, думаю, это действительно тот же самый Павел Иоакимович.
[/q]

Ну, ежели ссылаются на справочник Попова.... тогда нет слов.
А как Вам такой вариант?

[ Изображение на стороннем сайте: d8klJPG_8855800_29455250.jpg ]

Elenchen написал:

[q]
[q]

открытие фотосалона в Тобольске получено им было в 1891-1893 гг.,
[/q]

на ул. Пятницкая в доме Соколова
[/q]

Так понимаю, это из книги Копылова...
Афонасьев (через О он чаще фигурирует) в Тобольске получал разрешение не один раз. Последняя фотография в Тобольске была у него в собственном доме.

palex написал:

[q]
Так понимаю, это из книги Копылова...
[/q]

Да. "Былое светописи"

Elenchen написал:

[q]
на ул. Пятницкая в доме Соколова
[/q]

Это паспарту Павла Иоакимовича Афанасьева. А нет ли у кого паспарту с надписью П.А. Афанасьев?

Попытаюсь узнать у Ирэн. Мне кажется, что мой снимок ранее 1879 года.

PALEX! Спасибо! Вот сейчас я увидела!

Но. Я нисколько не сомневаюсь, что П. И. Афанасьев был путешествующим фотографом. Он был легок на ногу и объездил всю Сибирь. У меня самой есть его снимок 1902 года выпускниц станичной школы в Кокчетаве, выполненный на фирменном "Тобольском" бланке. Он под ноги только соломки немного бросал, и снимки получались чудесные! Попадались мне и его Бийские фотографии. ( А у Попова, по-моему, Бийский Афанасьев идет отдельной статьей).

Я сомневаюсь только в том, что П. А. и П. И. - одно лицо. Вот, даже на ранних снимках -1881 год, - он ставит инициалы П. И. Мне кажется, что не мог он на бланке паспарту свое письменное отчество Иоакимович упростить до разговорного Акимович. В то время. Сейчас-то, конечно, это просто Акимович.

И еще. Я пыталась найти у П.И. аналогичный моему снимку, как это сказать, интерьер, - и не находила.

Попытаюсь еще раз написать в Тобольский музей с просьбою прислать копию паспарту П. А. Афанасьева.

GVB
Если предположить, что Афанасьев П.А. это другое лицо, то его следы следует искать в фондах Тобольского архива , вот в этих делах.
Дела оцифрованы можно платить денежку и смотреть самостоятельно...

А, Афонасьев Павел Иоакимович действительно занятная личность к 42-м годам(на момент 1897 г.) объездил чуть ли не пол империи.
Родился в Пермской губ. Шадринском у. при этом был крестьянином Богородского уезда, Московской губернии д.Давыдовой.
Дети родились в Бийске (Томской губ.), Троицке(Оренбург. губ.).
7 августа 1891г пишет прошение на открытие фотографии в г.Тобольске, живёт при этом в доме Соколова, (прибыл из г. Омска где так же имел разрешение)
19 июня 1892г. прошение на открытие фотографии в г.Таре.
В январе 1893 уже живёт в Тобольске в собственном доме по ул.Абрамовской.

ФОТОГРАФИЧЕСКИЕ САЛОНЫ\СТУДИИ и их ПАСПАРТУ

вопросы\ответы по фотографам и фотомастерским, обсуждение фотографов