⮉
 | На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем! |
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь -
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 170 171 172 173 174 * 175 176 177 Вперед → Модераторы: valcha, coika, alexgrin, horosho |
| valcha Модератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25306 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21423 | Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей! Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства. «Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев. Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями: 1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России. 1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно 2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения. 3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются. 4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb . 5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра. Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ.... 6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак  Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты». 7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения! 8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы. Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов 9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография 10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/ При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги. Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение. |
Лайк (8) |
| lipa Сообщений: 1773 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 638 | tangelova написал: По фото слева (где женщина с девочкой) внесу мое видение - на обратной стороне фото написано : на память тете Наташе (это моя бабушка Наталья), мама умерла в 1944г. Видимо это писала ее дочь (девочка - которая является племянницей Натальи). Я считаю, что это бабушкина сестра Пелагея (она была замужем за Лягушкиным и похоронена на Рогожском кладбище 29 октября 1944г.- Лягушкина Пелагея Ивановна ) , единственное что там немного не сходится год рождения, по моим данным 1886г, а там стоит 1881г. Очень сложно опираться на сведения, когда что-то не сходится. Можно уточнить - бабушкина сестра точно была Лягушкиной? И год ее рождения откуда известен? ПРосто, если смотреть по архивам доступным, то есть еще и дворяне Манцевы, и там есть дочь Мария, по году рождения совпадает с сестрой Вашей бабушки. Лучше отталкиваться только от точной информации, иначе можно запутаться. Вы точно знаете, что семья - староверы или это предположение? Мой пост выше дает основание считать, что фото групповое сделано не в 1908, а в 1898 году. На это указывают более поздние дореволюционные снимки сестер Вашей бабушки, которые есть и на фото 1898 года. тут чистая арифметика и сравнение лиц. Отсюда я предполагаю, что на первом фото нет вАШЕЙ БАБУШКИ - ОНА ЕЩЕ НЕ РОДИЛАСЬ. |
| silf2011 Череповец Сообщений: 1187 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1506 | >> Ответ на сообщение пользователя tangelova от 7 апреля 2026 15:22 Подключусь к обсуждению))) Все наши версии Вы просто принимайте к сведению, но воспринимайте их просто как версии, они могут оказаться очень далеки от истины... Посмотрела фотографии, почитала информацию. Видимо, у Вас нет пока ясности в Вашей ветке. Думаю, надо оттолкунуться от тех фотографий, которые есть. На фото, где две девушки, - Ваша бабушка и дочь той женщины, которая умерла в 1944. У них, как я полагаю, небольшая разница в возрасте. Скорее всего, именно с этой старшей своей сестрой ( на фото где молодая женщина и девочка) Ваша бабушка больше всего и общалась, если в семейном архиве есть эти фотографии. Жили в одном месте? Бабушка жила у них? Как звали старшую сестру? Можно начать разматывать клубок отсюда. На обороте фотографий есть какие- либо штампики, надписи? Вот смотрите: |
| silf2011 Череповец Сообщений: 1187 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1506 | >> Ответ на сообщение пользователя tangelova от 7 апреля 2026 15:22 И по поводу общей фотографии. На ней сестры. Сделала коллаж. А вот по мужчинам и женщине возможна другая версия. Я первый раз просто ответила на вопрос, не вдаваясь в суть истории. Справа- отец девочек, уже вдовец, нет кольца на руке. А вот мужчина, сидящий слева, не может быть его старшим братом? Тогда женщина на стуле его женой ? У мужчины кольцо на пальце, он женат. Был у прадеда брат? |
| lipa Сообщений: 1773 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 638 | Я думаю, что все три фото нужно для начала датировать поточнее в специальной теме. По одежде певое фото может быть сделано и в конце 19 века, и в начале 20го, но, возможно, какие-то детали, прически или форма галстука, позволяют точнее сказать. И важно датировать два снимка, где есть элемент матроски в одежде. Одно, точно, дореволюционное, а вот второе? На мой взгляд, оно не позднее 1918 года, но я не специалист  . |
| silf2011 Череповец Сообщений: 1187 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1506 | >> Ответ на сообщение пользователя tangelova от 7 апреля 2026 15:22 Пелагея вышла замуж в 1908 году, в 1912 родила дочь Галину. Это они на фотографии? Галина послала т. Наташе фото? Александра была в 1912 у Пелагеи в восприемницах, она ещё девица... У них указана по мужу деревня Берёзовка Тульской... Наташа у них жила? |
| tangelova Сообщений: 340 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 224 | silf2011 написал: >> Ответ на сообщение пользователя tangelova от 7 апреля 2026 15:22 Да , Пелагея вышла замуж в 1908г. за Ивана Ермолаевича Лягушкина он родом из с. Березовки, Тульской губернии. У них была дочь Галина 1912г. и сын Сергей который умер в 1915г. в возрасте 1 год 7 мес. Эту фотографию прислала дочь Пелагеи. Александра сестра 1888г., Наташа 1899г. Где жила Наташа, не знаю. |
| lipa Сообщений: 1773 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 638 | tangelova написал: Где жила Наташа, не знаю. Она, видимо, была восприемницей в 1914 г. Москва, метрики старообрядческой общины. То есть, вероятно, на фото она со старшей сестрой как раз в это время. крестьянка Московской губерніи, Бронницкаго уѣзда, Раменской волости, села Новорождественскаго Наталья Иванова Манцева. https://yandex.ru/archive/sear...ludeSeen=0 |
| tangelova Сообщений: 340 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 224 | silf2011 написал: >> Ответ на сообщение пользователя tangelova от 7 апреля 2026 15:22 Мужчина , сидящий слева - у меня тоже была такая версия - брат. Коротко схема такая - Иван Дорофеев имел двух сыновей Федор 1828г.и Григорий 1838г. Ветку Григория я отработала, это не ветка бабушки. А вот у Федора были дети : Александр 1846г., ИОАНН(ИВАН)) 1849г.,Петр 1852г., Сергей 1853г. За Петра и Сергея ничего не нашла. А вот у Александра был сын Григорий, он был в восприемниках и поручителях у детей Ивана. Действительно Александр старше Ивана на 3 года и на фото мог быть он. Добавлю сестер и братьев Натальи 1899г., которых я нашла : Алексей - 1880г. Пелагея 1881? , 1886г. Мария - 1885 ?г. Александра - 1888г. Таисия - 1889г. Андрей - 1893г. Таисия - 1889г. |
| silf2011 Череповец Сообщений: 1187 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1506 | >> Ответ на сообщение пользователя tangelova от 7 апреля 2026 17:54 На Яндекс архиве есть запись Павлова Посада о расторжении 2- ого брака Манцевой Марии Ивановны в 1929 году. На этот момент ей 36 лет. Детей в браке нет. Она соответственно с 1883 года. Ваша? Написано, что она служащая, пианистка. Не может быть, женщина на стуле Марией? Если фото 1907 -1908 года, то Марии лет 25... |
| silf2011 Череповец Сообщений: 1187 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1506 | >> Ответ на сообщение пользователя tangelova от 7 апреля 2026 18:14 Они и похожи. Наверное, все- таки это брат с женой. Приехали в гости. Тоже видела Григория в восприемниках , и Александру Манцеву. Еще видела Таисию... Может быть, тоже сестра? Значит, на фото Пелагея с Галиной. Пелагея и Наталья похожи между собой, а Александра с Марией. На втором фото Галина и Ваша бабушка. О, увидела запись. Была Таисия. |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 170 171 172 173 174 * 175 176 177 Вперед → Модераторы: valcha, coika, alexgrin, horosho |
Генеалогический форум » Фотографии и портреты » Старые фотографии и их идентификация » Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов [тема №151792] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |