Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Самый частотный вопрос форумчан - СОСЛОВИЕ персонажей!

Сословие по внешнему виду (одежде) и обстановке, за редкими исключениями, определить НЕВОЗМОЖНО. Можно оценить только примерный достаток семьи. Особенно это характерно для фотографий конца 19 - начала 20-ого вв. Были совершенно нищие дворяне. Крестьяне владели заводами и доходными домами, не говоря уже о купцах. Высшие чиновники Министерств могли не иметь дворянства.
«Свод законов о состоянии людей в государстве» 1833 г. (при Николае I) по различию прав состояния, установленных законом, выделил три группы: природных обывателей (городское и сельское население), инородцев (оседлых и неоседлых) и иностранцев.
Первая группа - природные обыватели (городское\ сельское население), разделялась на четыре «главные рода людей», именовавшихся так же сословиями:
1. Дворянство, 2. Духовенство 3. Городские обыватели 4. Сельские обыватели

Свод законов Российской Империи. Издание в 16-ти томах

Идея четырех сословий, как известно, не отражает всего разнообразия реально существовавших социальных страт дореволюционной России.
1. Кратко напишите то, что Вам уже известно, если есть данные, о персонажах: год рождения, местожительство, возможное родство, предполагаемое сословие (до 1917 г.). Или просто спросите наше мнение, если ничего неизвестно
2. Фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ ресурсы удаляются без предупреждения.
3. Формат прикрепляемых файлов - ТОЛЬКО ....jpeg, (макс.размер - 10240 Kb), другие форматы: ... tiff.. ping, ...word и другие удаляются.
4. Сканируйте фото в максимально возможном разрешении (или хотя бы не менее 600 dpi) и размещайте в максимально возможном размере - 8192 Kb .
5. Фотографии нужно ОБРЕЗАТЬ от ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и размещать в ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
Для АНАЛИЗА нескольких фотографий КРЕПИТЕ их в ОДНО сообщение, не засоряйте тему мультипостами! Инструкции .Как это сделать - ТУТ....
6. Если Вы предполагаете, что удалите свое сообщение после обсуждения, то в начале поста поставьте знак Для модераторов это будет сигналом к удалению ответов на Ваш вопрос, которые оказываются лишними и непонятными, это т. наз. «хвосты».
7. Сообщения, размещенные вне оговоренных правил и не по теме, могут быть удалены модераторами без предупреждения!
8. На вопросы по ВОЕННОЙ/ ВЕДОМСТВЕННОЙ /СТУДЕНЧЕСКОЙ формах НЕ ОТВЕЧАЕМ, для таких вопросов есть специальные Разделы.
Определение формы, наград, оружия Принадлежность к роду оружия, воинским частям, министерствам и ведомствам. Знаки различия специальностей и чинов
9. Для самостоятельного атрибутирования времени съемки по одежде смотрите Раздел Мода нам в помощь
Эта тема также может помочь в поиске ответов О чем может рассказать старая фотография
10. Вопросы о похожести персонажей - https://forum.vgd.ru/86/173535/
При цитировании не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

MishailAnoshkin написал:

[q]
Ребёнок который на фото родился ещё в Алатыре, и умер в младенчестве, родился где-то в 14-15 , в конце 1916 у них родился вторый сын уже в Мордовии. Я не понял что значит [мужчины на фото разные, женщина, одна.]
[/q]

Значит фото с ребенком сделано в 1914-1915 году. Родителям около 30 лет, соответственно.
Насчет мужчины - я не на того посмотрела, ошиблась.

timas написал:

[q]
Ответ на сообщение от 2 июня Kafi написал:
[q]
Здравствуйте. Поделитесь, пожалуйста, мнениями про общие сведения по этой фотографии (возраст человека, годы эпохи и что ещё можно предположить). Предполагаю не очень уверенно, что изображённый на ней мужчина - уроженец Минской губернии. На обороте карточки информации для анализа нет. По ссылке скан хорошего разрешения:
https://www.dropbox.com/scl/fi...k&dl=0
[/q]
Мужчина 20-25 лет, одет по моде (достаточно обеспеченный).
Снимок 1905-10 гг., в крайнем случае 1912 года.
Фото, предполагаю, слегка ретушировано.
[/q]

Timas, искренне благодарю, Ваше мнение и подробности изложения оказались очень верными и помогли потомку изображенного на фото человека вспомнить его имя, а также найти сведения на gwar.mil.ru. Петрашкевич Гилярий Иванович, Минская губерния, Минский уезд, м.Раков, рядовой, 1-й маршевый батальон гренадерский корпус, в июле 1916 года находился на лечении в госпитале (28 лет, холост, не ранен; болезнь: анемия, ревматизм) в Москве. Большое спасибо за обсуждение!

Прошу помощи в определении года съемки. На снимке - сельские учителя с учениками (Московская область, Талдомский район, д. Нушполы). С белым воротничком - Федорова Александра Николаевна, другая - Харьковская Е.Я. У детей в руках - черемуха. (Может быть, выпускной в начальной школе?) Пионерские галстуки у детей - с зажимами (не у всех). Известен год рождения Александры Николаевны - 1906. Как по-вашему, когда сделана фотография?

Fedosyrz написал:

[q]
Прошу помощи в определении года съемки. На снимке - сельские учителя с учениками (Московская область, Талдомский район, д. Нушполы). С белым воротничком - Федорова Александра Николаевна, другая - Харьковская Е.Я. У детей в руках - черемуха. (Может быть, выпускной в начальной школе?) Пионерские галстуки у детей - с зажимами (не у всех). Известен год рождения Александры Николаевны - 1906. Как по-вашему, когда сделана фотография?
[/q]

У одной из девочек мне видится вот такой пионерский знак, он выпускался с 1945 по 1952 годы

Malus_domestica написал:

[q]
Fedosyrz
Согласно информации в интернете, зажимы для пионерских галстуков были утверждены в 1927г., выпуск их прекратился в 1942г. В 1944г. появились пионерские значки.
https://blog.mediashm.ru/?p=4514
[/q]

Значки были с 1922 года, зажимы носили и в 50-х годах.

Malus_domestica написал:

[q]
savalex написал:
[q]
Значки были с 1922 года, зажимы носили и в 50-х годах.
[/q]
Фото пионеров 1940-50-х годов, ни одного зажима на галстуках. Все снимки в интернете, на которых пионерские галстуки с зажимами, довоенные.
[/q]

июнь 1944

скорее 1945

ноябрь 1944

февраль 1945

Malus_domestica написал:

[q]
savalex
Зажимы перестали выпускать в 1942г., но, видимо, был некий запас, который продолжали использовать. В пионеры вступали в 3 классе, поэтому дети, вступившие не позднее 1942г., в последующие годы продолжали носить зажимы.
[/q]

Конечно носили, пока пионерами были, т.е. года до 47-48 (на фото 1947 год, зажим плохо видно, но по характерном спуску концов галстука у девочки он скорее есть, чем нет) .

А может и передавали последующим поколениям в рамках семьи или, даже, дружины.

На фото же женщине, как мне кажется, ближе к 40+, чем к 35.

И про значёк писал выше. На фото в нижней части явная "шевеленка", это видно по цветам — большая выдержка и изображение размазалось, что сильнее выражается на светлых, ярких объектах.

Уж больно верхняя часть похожа на характерное пламя. В условиях плохого освещения и смещения, вполне могло быть, что яркие части (пламя и надпись) отобразились, а темную звезду мы не можем различить

Т.е. предположил бы конец войны, может 46-47 годы.

Добрый день. На этом фото моя прабабушка с детьми и свекровью. Предположительно фото сделано в Екатеринодаре, т.к. потом там проживали. ( не могу сказать родились ли в этом городе). Подскажите, пожалуйста, какого сословия могут быть и в каком году сделано фото?

Malus_domestica написал:

[q]
Прочтите 1 сообщение, в первой же строке написано, что сословие определить невозможно.
[/q]

Да, прочитала. Тогда хотя бы по одежде можно определить год снимка ?

Добрый день. Фото сделано летом 1921 года. Девушке на фото от 19 до 25 лет, родилась она в Орше (или в Оршанском районе).
- Можно ли что-то сказать по одежде девушки? Она достаточно необычная или обычная для того времени?
- Может ли мужчина рядом быть её отцом? Мне кажется они похожи, но старшего брата у неё не было, а мужчина выглядит молодо.
- Может можно по обороту определить, где сделано в фото?

Общее ОБСУЖДЕНИЕ старых фотографий из семейных альбомов

Вопросы по сравнению лиц персонажей фотографий в плане их схожести по физиогномическим признакам задавайте здесь - https://forum.vgd.ru/86/173535/