● Теремошки (Теремошка, Черемошки) - (село)
Тулуковская волость Суражского у.
Tasha56Модератор раздела  Россия Сообщений: 13524 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37931 | Наверх ##
18 декабря 2019 15:08 22 марта 2022 22:48 --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
TomilinaМодератор раздела  С.Петербург - Москва Сообщений: 7776 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13470 | Наверх ##
21 февраля 2021 0:04 21 февраля 2021 0:08 IvanKatan написал: [q] Как вы объясните документ с упоминанием волости в начале 17 века ?[/q]
Вопрос, конечно, интересный, если вспомнить исторические события и АТД этого века. [q] Историографическое название части казацких земель на территории современных Украины, России (Стародубье), Белоруссии (Лоев и восточная часть Белорусского Полесья) и Молдавии (северная часть Приднестровья), на которые в разные исторические периоды распространялась власть гетмана Войска Запорожского в истории названа Гетманщиной. Гетманщина берёт своё начало с восстания Хмельницкого, вспыхнувшего в 1648 году. Первоначально охватывала Поднепровье, Приднестровье, Северщину, а также Запорожье. После заключения Вечного мира 1686 года между Русским царством и Речью Посполитой Гетманщина на правом берегу Днепра, остававшемся в польской короне, была ликвидирована, в связи с чем, как правило, применительно к данному историческому периоду термин употребляется только в отношении Левобережья, Киева и его окрестностей.[/q]
Опись Новгородсеверского наместничества (1779 - 1781)
   --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
TomilinaМодератор раздела С.Петербург - Москва Сообщений: 7776 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13470 | Наверх ##
21 февраля 2021 0:06 Алексеев В.П.
Брянские люди XVIII века.
Историко-краеведческий очерк
       --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
TomilinaМодератор раздела С.Петербург - Москва Сообщений: 7776 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13470 | Наверх ##
21 февраля 2021 0:21 Украина 1659-1667 г.
 --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
| IvanKatan
Сообщений: 25
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 5
| Наверх ##
21 февраля 2021 0:22 Tomilina написал: [q] Алексеев В.П.
Брянские люди XVIII века.
Историко-краеведческий очерк
[/q]
Вот видите, все эти документы по 18 веку, хотелось бы увидеть по 17 му ) помимо того что предоставил выше. Что касается села Ущерпья, то по каким - то причинам его датируют 17веком, но не одного документа не представлено, самые ранние по 18 начало, разобраться бы с двумя этими населенными пунктами. Интересно книгу почитать, спасибо. | | |
TomilinaМодератор раздела С.Петербург - Москва Сообщений: 7776 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13470 | Наверх ##
21 февраля 2021 0:40 21 февраля 2021 0:57 [q] все эти документы по 18 веку , хотелось бы увидеть по 17 му [/q]
И в каком архивном хранилище эти документы нужно искать?  Перепост на сообщение Посмотрите Ваш фрагмент. Бальтазар Стравинский, староста Мозирский, ротмистр и дворянин (...)Ни о чем Вам не говорит? В период существования Великого княжества город Мозырь принадлежал великому князю и королю. Как центр повета, он имел руководителей, которых называли «старостами». По статусу староста являлся наместником великого князя и отвечал за собственность, которая ему поручалась. По сети можно увидеть список старост, которые правили Мозырем и поветом во времена Великого княжества и Речи Посполитой. В 1620 г. — Бальтазар Стравинский.ПерепостИзвестно, что в начале 1620 г. были присланы в Стародуб польские комиссары "на ординацию замков от Москвы рекуперованных", т.е. "для отбирания замков северских от Москвы, так теж и для ревидования прав от людей стану духовного, яко и дворян, сынов боярских, яко зачим хто всякие добра ойчизние и поместя держит". Такими комиссарами в Стародуб были назначены Балтазар Стравинский, староста мозырский, и Войцех Глембоцкий, королевский секретарь. Сохранились два акта, составленные при этом комиссарами и выданные ими "сынам боярским" Рубцам и Борозднам)Обозр. Рум. Оп., 675 и 741Описи Левобережной Украины
  --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
| IvanKatan
Сообщений: 25
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 5
| Наверх ##
21 февраля 2021 11:09 Tomilina написал: [q] Алексеев В.П.
Брянские люди XVIII века.
Историко-краеведческий очерк
[/q]
Описаны события , точнее некоторая последовательность топонимов немного запутана , но сами места происходящего мне знакомы , вот что интересно, упоминается урочище Медведки, при Ипути в лугах ,учитывая описание дороги и упоминания урочище Злень при впадении реки Туросны в Ипуть Медведки в том же квадрате , так вот , в пойме реки есть место где жили люди причём довольно плотно по времени от древнерусского времени до начала 17 го , рядом село Ущерпье по правому берегу реки чуть ниже по течению , а ещё ниже чуть в стороне есть село Внуковичи которое упоминается в конце 15 века а в 1534 году ещё и с упоминанием дорог из Минска на Северщину , одна из дорог шла от Немковичей к Верещакам и далее на Внуковичи в том районе была переправа , следующий населённый пункт это Медведниково , огибая болотный массив через Внуковичи они вполне могли выходит к этому самому месту при впадении реки Туросна и далее на восток . Не могло ли быть урочище Медведки упомянутым Медведенок ?....
  | | Лайк (1) |
| psyandr
Сообщений: 3954
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1813
| Наверх ##
21 февраля 2021 13:34 21 февраля 2021 13:37 IvanKatan, "от Медведонок к Стародубу 3 мили" - это про МедвЁдово на р. Титва.
"при реке Ипути - на лугах в урочище Медведках" - это не про пункт, а про географическое место называемое "Медведки" (это на картах не найти, только жители могли знать.
Жители д. Чертовичи (ныне Ольховка) считали всё до реки Туросна своим, деревня активно росла, шли против с. Рожны и церкви, в итоге вылилось, что в каждом из этих соседних пунктов образовался свой сельсовет. "Границу" чертята также пересекали и зарились на грабёж на лугах (на карте ярко-зелёного цвета).
Для коней пруд издавна сделан и по дамбе (показана) дорога, лес пущи, который валили на стройку обведён коричневым), далеко не ездили, как и сейчас. У самой д.Чертовичи с лесом на постройку жилищ очень давно проблемы.
 | | |
| IvanKatan
Сообщений: 25
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 5
| Наверх ##
21 февраля 2021 14:09 >> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 21 февраля 2021 13:34 Насчёт названий урочищ не соглашусь , не всегда их названия имеет чисто географическое название , довольно часто урочища названы по названию бывших населённых пунктов , про Медведово Клинцовского района возможно, спорить не стану , что касается Ущерпья то раньше 18 века тёмный лес , документы б увидеть по тому времени | | |
| psyandr
Сообщений: 3954
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1813
| Наверх ##
21 февраля 2021 15:42 21 февраля 2021 16:17 В данном случае об 18 веке, скорее не про бывшее место. И вообще могли ошибиться суражские или кто там: упоминаются Гамалеины дачи (лесное понятие) и "пуща Гамалеиной". Значит это рядом с Рожны, например правее по карте, где лес густой, а название реки просто спутали, т.к. этот текст скомпилированный на основе нескольких документов. Упомянутые лесные дачи - это государственные площади леса, закреплённые. Медведовка, наверно, по правому берегу рядом с Рожны, под горой в низине Злень - на берегу Ипути. | | |
| IvanKatan
Сообщений: 25
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 5
| Наверх ##
21 февраля 2021 16:32 21 февраля 2021 16:55 psyandr написал: [q] В данном случае об 18 веке, скорее не про бывшее место. И вообще могли ошибиться суражские или кто там: упоминаются Гамалеины дачи (лесное понятие) и "пуща Гамалеиной". Значит это рядом с Рожны, например правее по карте, где лес густой, а название реки просто спутали, т.к. этот текст скомпилированный на основе нескольких документов. Упомянутые лесные дачи - это государственные площади леса, закреплённые. Медведовка, наверно, по правому берегу рядом с Рожны, под горой в низине Злень - на берегу Ипути.[/q]
Насчёт путаницы соглашусь , Злень урочище примыкает к впадению туросны в Ипуть , был ещё хутор чуть на север пару километров Злень , чуть ниже как я понял перевоз ну это не удивительно рядом Ущерпье , влево в противоложном направлении это не по теремошке ручью а по туросне справа в пуще Комаровка далее рожны Вот на что обратил внимание, в 18 конце веке хутор называется Тулуковский а в 19 м деревня Тулуковщина ( и по сей день) к чему это я ?.... хутор Тулуковский окончание указывает на принадлежность к чему либо в данном случае возможно привязка у урочищу Тулуковщина , Учитывая ещё один хутор на реке Унеча в урочище Тулуковщина
   | | |
|
Если Вы хотите открыть для своего исследования тему в моем Дневнике по отдельному населенному месту 
