Общие вопросы к теме "Клировые ведомости"
Национальный архив Грузии
obuchokМодератор раздела  Тбилиси Сообщений: 1815 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 709 | Вверх #
16 апреля 2011 13:17 16 апреля 2011 13:22 Владимир, подробности в теме"документы..." и здесь : Клировые ведомости Терской области по 1885 году. Про другие года пока ничего не знаю. Подробности церковных описаний и о священниках - большой объем информации. Поскольку я уже сдала все дела, нужно заказывать снова. У меня сейчас нет финансовой возможности. Как будет, начну заказывать. Может и по другим годам найду. № фонда 489, опись 1. По делам №№ расходятся с содержанием, если считаете, что имеет смысл их указывать, перепишу на неделе и сообщу | | |
Владимир ШалмановНачинающий диакон  Георгиевск Ставропольского края Сообщений: 34 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 21 | Вверх #
16 апреля 2011 13:30 obuchok, спасибо Вам большое за информацию. С номерами дел не утруждайтесь. Если только, может быть, диапазон укажете... Для пущей важности (я собираюсь выложить эти сведения в "Георгиевском образке", поэтому и спрашиваю).
А нет ли возможности сфотографировать (пусть даже на сотовый телефон) эти Клировые ведомости? Не каждый отдельно документ (это не разрешат, да и будет платно), а всю папку (или пачку бумаг издалека) - для иллюстрации того, как вообще выглядят Клировые ведомости. --- Читайте о неизвестных или почти забытых фактах из истории г. Георгиевска на городском историческом форуме (http://времяверить.рф/forums/) и в "Георгиевском образке" (http://obrazok.livejournal.com/) | | |
obuchokМодератор раздела  Тбилиси Сообщений: 1815 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 709 | Вверх #
16 апреля 2011 13:49 16 апреля 2011 13:49 Фотографировать вообще в архиве запрещено. Но можно сделать несколько ксерокопий для того, чтобы понять, как это выглядит. Это, конечно, платно, но если не весь объем - приемлемо. | | |
obuchokМодератор раздела  Тбилиси Сообщений: 1815 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 709 | Вверх #
16 апреля 2011 13:54 Кстати, обратитесь к Анне (Trish), у нее по Касимовым материал, вот уже и будете иметь представление немного. | | |
Владимир ШалмановНачинающий диакон  Георгиевск Ставропольского края Сообщений: 34 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 21 | Вверх #
16 апреля 2011 13:56 17 апреля 2011 13:10 Спасибо за разъяснения и за подсказку.
UPD: К сожалению, у Анны (Trish) нет никаких фотокопий. Зато оказалось, что её родственник, священник Михаил Александрович Касимов, в 1914 году служил в Госпитальной слободке близ Георгиевска (сегодня это село Краснокумское). Т. е. открылось ещё одно неизвестное имя.
Тем не менее, по прежнему хочется иметь у себя изображение Клировых ведомостей. Если у кого-то есть - поделитесь, пожалуйста.
Obuchok, если появится возможность, сделайте, пожалуйста, ксерокопию Клировых ведомостей Вознесенского собора Георгиевска. И ещё бы - Никольской церкви Георгиевска. Затраты я компенсирую. --- Читайте о неизвестных или почти забытых фактах из истории г. Георгиевска на городском историческом форуме (http://времяверить.рф/forums/) и в "Георгиевском образке" (http://obrazok.livejournal.com/) | | |
obuchokМодератор раздела  Тбилиси Сообщений: 1815 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 709 | Вверх #
18 апреля 2011 9:32 18 апреля 2011 9:35 Владимир, может Вы сможете помочь разобраться - я смотрю исповедные ведомости Кавказской армии. Там указан год, указан священник, фамилии исповедовавшихся, но где это происходило, не указано. Существовали ли походные церкви, передвигавшиеся вместе с какими-то частями войсковыми? Или были прикрепленные священники, которые потом куда-то переправляли отчеты? Среди них есть и гражданское население (т.е. указывается чин, фамилия и следом вся семья, которая тоже находилась на исповеди). Есть купцы, мещане разных областей, которые явно не жили на Кавказе, видимо, находились здесь по делам. По поводу Касимовых, я не фотокопии имела ввиду, а имена и подробности. Копии чуть позже сделаю, сразу снова взять не могу. Только, мне кажется, Вознесенской нет, есть только Никольская | | Лайк (1) |
Владимир ШалмановНачинающий диакон  Георгиевск Ставропольского края Сообщений: 34 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 21 | Вверх #
18 апреля 2011 10:01 obuchok написал: [q] я смотрю исповедные ведомости Кавказской армии. Там указан год, указан священник, фамилии исповедовавшихся, но где это происходило, не указано. Существовали ли походные церкви, передвигавшиеся вместе с какими-то частями войсковыми? Или были прикрепленные священники, которые потом куда-то переправляли отчеты? Среди них есть и гражданское население (т.е. указывается чин, фамилия и следом вся семья, которая тоже находилась на исповеди). Есть купцы, мещане разных областей, которые явно не жили на Кавказе, видимо, находились здесь по делам.[/q]
Да, походные церкви при воинских подразделениях существовали. И существовало военное и морское духовенство. Очень хорошо и достаточно кратко об этом написано здесь. Никольская церковь Георгиевска, например, тоже войсковой храм, который был принесён казаками Волгского полка в только что построенную Георгиевскую крепость. В крепости находились только казармы для военных, а гражданское население (в т. ч. купцы, мещане) располагалось (жило) в слободках рядом с крепостью, под защитой солдат крепости. В этих слободках храмов не было, а участие в исповеди и причастии являлось для всех граждан Российской Империи обязательным (во всяком случае, до 17 апреля 1905 года, когда Император Николай II издал Высочайший Указ Об Укреплении Начал Веротерпимости). Поэтому гражданское население населённых пунктов, расположенных вблизи войсковых храмов, получало духовное окормление от войсковых священников. Позже, когда военные крепости Азово-Моздокской оборонительной линии перестали исполнять своё военное назначение, гражданскому населению разрешили селиться внутри крепостей. Отчасти, поэтому войсковые храмы стали перестраиваться и расширяться. obuchok написал: [q] Только, мне кажется, Вознесенской нет[/q] Вот здесь Вы пишите: « Клировая ведомость Вознесенского собора г.Георгиевска Терской области» --- Читайте о неизвестных или почти забытых фактах из истории г. Георгиевска на городском историческом форуме (http://времяверить.рф/forums/) и в "Георгиевском образке" (http://obrazok.livejournal.com/) | | Лайк (1) |
elena_krdДолгожитель форума  Сообщений: 7335 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11651 | Вверх #
18 апреля 2011 10:04 18 апреля 2011 10:47 obuchokПрошу прощения, что вмешиваюсь в Вашу с отцом диаконом беседу. Вот Военное духовенство Подчинялись протопресвитеру военного и морского духовенства. Это РГИА, фонд 806.Священники были и при полках, и прикомандированные. Мой родственник постоянно служил в 172-м (потом он стал 183-м) пехотном Пултусском полку (Варшава), но регулярно выезжал в командировки в 3 Мортирный Артиллерийский полк для исповедания и причащения тамошних чинов. Так написано в его формуляре. --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
obuchokМодератор раздела  Тбилиси Сообщений: 1815 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 709 | Вверх #
18 апреля 2011 10:10 elena_krd Спасибо большое. Значит, командировки были для причащения и исповедования? А интересно, куда они должны были выезжать? Где-то были прикреплены? И как часто выезжали? Были ли четкие сроки (раз в месяц, раз в полгода)? И как понять, что часто они были с женами и детьми? | | |
obuchokМодератор раздела  Тбилиси Сообщений: 1815 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 709 | Вверх #
18 апреля 2011 10:18 Владимир Шалманов Прошу прощения, значит есть и Вознесенская! Мне непонятно, как вычислить, в каком населенном пункте проходило таинство, если указано только "Исповедные ведомости Кавказских войск" и год. Да и слишком большое количество дел с таким названием, не для одного, пусть даже большого города. | | |
|