Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Дневники участников »   Дневник galinaS »   СМОЛЕВО
RSS

СМОЛЕВО

О предках моего мужа по отцу из старообрядческой Подмосковной деревни


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 10 11 12 13 14 * 15 [ >>>>>> ]
Модератор: galinaS
Liolia
Долгожитель форума

Liolia

Москва
Сообщений: 1462
Регистрация: 2005
Рейтинг: 771 

Возвращаясь к рассказу Владимира о Климе Еремееве
[q]
в период с 1843 по 1849 год частенько мелькает в записях Клим Еремеев. Он, можно сказать, вписал себя в историю... в 1853 году Клим переходит на новый уровень профессионализации ... А 15 октября 1853 года Клим Еремеев выступил поручителем на свадьбе. Я просто теряюсь – это, видимо, совсем высокий статус.
[/q]

Разбирала свои записи и вот что я обнаружила, что оказывается вышеупомянутый Клим Еремеев 18 октября 1853 года выступил поручителем при венчании племянника моей прапрапрабабушки крестьянина д.Садовая слобода , Коломенского приказа, Московского уезда и губернии Дмитрия Васильева Бухарова, на крестьянина д.Печатники дочери девке Ольге Семеновой.
Вот так охват:cheesy: и еще один уровень профессионализма :biggrin!



---
Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево), Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл., Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семяшовых
galinaS
Администратор

galinaS

Казань
Сообщений: 7127
Регистрация: 2004
Рейтинг: 2137 

Ольге от Владимира.


Даже, когда речь идет о территориально близких местах одной и той же губернии, такое пересечение достаточная редкость. Я западаю на такие случаи. Надо сказать, что совсем недавно Галина столкнулась с точно такой же ситуацией в отношении своих предков, но об этом, возможно, она расскажет сама.

Очень интересно. Совпадение во времени (три дня!) я тоже отметил. По тем выпискам, что я от Вас получал, у меня сложилось впечатление, что мой Клим заявлялся не во всех бракосочетаниях, а только там, где женихи-невесты относились к определенному "кругу" деревень вокруг Смолево. И, действительно, постоянно мелькали одни и те же названия. Это наводит на мысль о его "любительском" участии по принципу знакомства.

Вы же, Ольга, своим сообщением вводите Клима в круг прежде не упоминающихся пунктов. Тогда получается, что он гораздо чаще фигурирует в записях, чем я мог бы предположить ранее, когда речь шла о преимущественно смолевских событиях. Уж не приработок ли это был у него?
Вот взять наш с Вами случай: 15 - 18 октября 1853 года. Маловероятно, что между этими днями он успел побывать в Смолево - это ведь в оба конца 100 - 120 верст. Видимо, он мог жить при Рогожском кладбище. Непонятно лишь, кто был на хозяйстве за него.

Кстати, Вы отметили в моем сообщении про Клима, что у него было три жены? Я в какой-то момент был готов выдвинуть версию о двух Климах Еремеевых, но как Клим, так и Еремей - имена очень редкие для Смолево. Наличие трех (последовательно) жен также случай уникальный и более не встречаемый в материалах о Смолево.

Наконец, все идет к тому (сегодня я оцениваю эту вероятность процентов в 95), что отцом моего Соколова Якова Мартинова является Мартин Савельев. Его дед - Козма Исаев. У Козмы есть родной брат Никита Исаев. Вместе они образуют ту общность, которую я назвал Домом Исая.

Но вот что интересно: по ревизии 1834 года в Смолево присутсвуют 9 семей Соколовых (среди них мой Яков Мартинов) и примерно столько же семей Корчагиных. Все восемь Соколовых (своих, как искомых, я вывел за скобки) являются потомками Козмы Исаева. Вероятно, предком и девятой семьи Соколовых был также Козьма Исаев. Это дополнительный аргумент в пользу того, что отцом Якова Мартинова из двух известных нам Мартинов является Мартин Савельев.
А вот все Корчагины (в том числе и Клим Еремеев) относятся к Никите Исаеву. Отсюда он, пусть и очень дальний, но кровный мой родственник.
Liolia
Долгожитель форума

Liolia

Москва
Сообщений: 1462
Регистрация: 2005
Рейтинг: 771 

Владимир, я заинтересовалась вопросом много ли было "общественников" среди восприемников и поручителей на Рогожском кладбище и убедилась, что случай этот далеко не единичный и подобных Климу Еремееву было предостаточно. При условии, что специальных выборок и исследований на этот счет я не проводила, а просто пересмотрела свои записи о крещении только за один год (1848 год). Так вот Московский мещанин Петр Семенов Голышев специализировался по Коломенскому приказу : крестил в 1848 году двух младенцев, одного 2.02.48 из Новинок, другого 17.10.48 из с.Борисова. А другой Московский мещанин Семен Семенов охватывал весь Московский уезд, окрестя 7 младенцев в год из с.Коломенское, д.Татарова, д.Беляева, д.Калошина, д.Новинки и двоих из Перервинской слободы. И это только по моим выборкам ;)!. Можно предположить , что подобные услуги были весьма популярны и доходны :) .

---
Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево), Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл., Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семяшовых
galinaS
Администратор

galinaS

Казань
Сообщений: 7127
Регистрация: 2004
Рейтинг: 2137 

Ольге от Владимира


Ольга, я думаю, что среди тех, кто оказывал подобные услуги своей подписью, были люди с разными подходами: кому-то просто было приятно участие в событии, другим, возможно, и полезно для собственного кармана. Но, смотрите, в Вашем примере тоже заметна специализация (крещение), а вот Клим в крещениях замечен не был. Невольно возникает мысль о распределении ролей.

Да, вот, кстати, роли. Роль свидетеля при бракосочетании – поручитель. Он знает, по крайней мере, одного из вступающих в брак. Что и заверяет своей подписью. Причем, как поручитель, ставя подпись, он берет на себя определенную ответственность, заявляя: «Да, это так!». Человек, расписывающийся за неграмотного поручителя, может и не знать никого из этой пары. Тогда в чем смысл его подписи? В том, что он действительно присутствует при бракосочетании незнакомых ему людей? Или в том, что он знает официального, но неграмотного поручителя? Непорядок. Но это я так просто, посмеиваюсь.

Вот еще про женщин. В браке без нее, как участника, не обойтись. Да и к родам, за которыми крещение следует, она также некоторым образом причастна. Но, если в восприемники ее допустили, то в поручители при бракосочетании, похоже, совсем нет. Может быть, Вам встречались женщины в поручителях?
Чувствуете, какие мы с Вами въедливые. Видимо, по причине общего естественнонаучного образования. Прочитал слово и подумал, а другое образование что же: «не естественно…» или «естественно не…».
Liolia
Долгожитель форума

Liolia

Москва
Сообщений: 1462
Регистрация: 2005
Рейтинг: 771 

galinaS

[q]
Может быть, Вам встречались женщины в поручителях?
[/q]

Владимир, среди поручителей при венчании на РК ВСЕГДА выступают только мужчины, причем в метрических записях о крещении в церквах на РК имя матери младенца до 1848 года не указывается вообще, за исключением записей о крещении незаконнорожденных детей, где отчество ребенку дается по имени восприемника мужского пола.

---
Ищу:в Московском у.- Карасевых (д.Новинки и с.Коломенское), Ворониных (д.Батюнино), Никитиных (д.Братеево), Клоповых (д.Шипилово), Поздняковых -Удаловых(д.Нагатино) . Рязанская обл., Милославский р-он (Данковский у.) Мареевых , Колбаскиных, Семяшовых
IngvarN
Почетный участник



Москва
Сообщений: 148
Регистрация: 2006
Рейтинг: 6 

galinaS
может быть пригодится однофамилец...

В Государственном историческом архиве Чувашской Республики есть материалы, касающиеся жизнедеятельности депутатов Государственной Думы России первых созывов. Так, в 3-й Государственной думе Чувашию представлял среди других депутатов священник с. Шихазаны Цивильского уезда Соколов Иван Иасонович. По архивным источникам, он родился в 1880 г. в селе Верхние Вязовые Ширданской волости Свияжского уезда (ныне Республика Татарстан) в семье русского псаломщика. Детство и юность Ивана прошли в его родном селе.
Достигнув совершеннолетия, он поступает учиться в Казанскую духовную семинарию и в июне 1901 года заканчивает полный курс семинарии по второму разряду. По распоряжению Казанского епархиального начальства в октябре 1901 года он был рукоположен во священники на свободное место в Успенскую церковь села Шуматово Ядринского уезда (ныне с. Советское Ядринского района). Через шесть лет, в июле 1907 г., Ивана Иасоновича по его прошению перемещает из с. Шуматово в с. Александровское Ядринского уезда.
В 1907 г. развернулась кампания по выборам в Государственную думу 3-го созыва. Туда были избраны из Чувашии представители различных слоев общества, среди них и священник И.И. Соколов. Он состоял членом Государственной думы с 1 ноября 1907 по 9 июля 1912 гг. В думе он входил фракцию «Союз русского народа» (черносотенцы).
В январе 1908 года по его прошению перемещают на 4 священническое место в с. Шихазаны, а 27 октября 1908 г. резолюцией архиепископа Свияжского Казанского Никонора его определяют на настоятельское место Казанско-Богородицкой церкви с. Шихазаны Цивильского уезда. С 1908 года одновременно работал заведующим Асхвинской, Мокринской, Изянгильдинской (ныне д. Чагаси) церковно-приходскими школами. За усердное служение церкви в 1909 г. его награждают набедренником и в память двадцатипятилетия восстановления церковно-приходских школ серебряной медалью на Владимиро-Александровской ленте. Иван Иасонович был женат на Екатерине Кронидовне. К 1912 году у них семье было 3 сына и 2 дочери. В декабре 1913 г. священника Соколова епархиальное начальство перемещает в с. Юматово Свияжского уезда. В 1914-1915 гг. он одновременно являлся заведующим Юматовской второклассной учительской школой.
Сведений о дальнейшей жизнедеятельности священника И.И. Соколова в Государственном историческом архиве не имеется.
galinaS
Администратор

galinaS

Казань
Сообщений: 7127
Регистрация: 2004
Рейтинг: 2137 

Xiron
Спасибо. Занимаясь священно служителями Казанской губернии и не только, я часто встречаю эту фамилию. Но Соколовы моего мужа из старообрядцев Подмосковья.
На форуме есть тема, в которой пересекаются интересующиеся Соколовыми. Я буду Вам признательна, если Вы не сочтете за труд продублировать это Ваше сообщение по адресу:

---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - семейный блог
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
galinaS
Администратор

galinaS

Казань
Сообщений: 7127
Регистрация: 2004
Рейтинг: 2137 

Для всех, интересующихся этой темой, она перемещена сюда:



Alenka Karpova
Новичок



М.О.,Орехово-Зуевский р-он, д.Смолево
Сообщений: 1
Регистрация: 2010
Рейтинг: 2 

Живу я в деревне Смолево, Соболевского сельского совета. И хотелось бы по подробней узнать историю ее основания. Может кто распологает какими свединиями
galinaS
Администратор

galinaS

Казань
Сообщений: 7127
Регистрация: 2004
Рейтинг: 2137 

Alenka Karpova
Зайдите на наш семейный блог, адрес которого указан в моей подписи. Там можно найти много по истории Смолево.

---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - семейный блог
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 10 11 12 13 14 * 15 [ >>>>>> ]
Модератор: galinaS
Генеалогический форум ВГД »   Дневники участников »   Дневник galinaS »   СМОЛЕВО
RSS