Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы по метрическим книгам РПЦ

Подводные камни, советы от специалистов

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 465 466 467 468  469 470 471 472 473 ... 666 667 668 669 670 671 Вперед →
Модератор: Tasha56
joulu

Сообщений: 311
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 186
У меня вопрос. В метрической книге нашла запись о венчании моих предков. У жениха указаны Ф.И.О., а у невесты указано только имя и отчество (фамилия?) - Наталья Иванова. С девичьей фамилией полная неопределенность.  Кстати, у других невест фамилии девичьи указаны.
Мог ли свидетелем на свадьбе дочери быть отец (имя одного из свидетелей подходит). Уже мысли были, что батюшка потому и не указал фамилию?


Комментарий модератора:
Темы форума
Архивные новости » Власти Петербурга открыли доступ тысячам старинных книг
Генеалогия: практика »
Запись в метрической книге - как понять?
Генеалогия: практика » Незаконнорожденные
Сословия, вероисповедания, этносы » Восприемники
Сословия, вероисповедания, этносы » Поручители
Архивы разные » Общие вопросы+советы новичкам » МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ
Архивы разные » Региональные архивы РФ » Архивы Ульяновской области » Гос.архив Ульяновской области (ГАУО) » МК в ЗАГСах
Имена и фамилии » Метрические книги
Казахстан » Ищу метрические книги
Белоруссия (Беларусь)
»
Метрические книги Вязынской церкви
» Метрические записи по белоруссам в Нижегородской губернии
» Метрические книги : Где хранятся метрические книги до 1917 года написания?
» Упоминания Минской губернии в МК других регионов : Собираю выписки по Минской губернии в МК Владимирской губернии.
» Вопрос по метрикам
» Метрики Белорусских архивов. : Особенности видоизменения фамилий
» Метрики Гродненского архива на микрофильмах в LDS : Могу отсканировать Метрические книги Вилейского и Молодеченского благочестий (1842-1900)

Внешние темы:
Метрические книги г. Козлова Тамбовской губернии : Данная подборка объединяет выписки из 23-х дел Государственного архива Тамбовской области (ф. 1049, оп. 3), содержащих метрические книги города Козлова (совр. Мичуринск) за 1901–1905 и 1907–1909 годы.
Каталог метрических книг в архивных фондах России, Украины и Беларуси

manman

СПб
Сообщений: 1311
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 789

jrw написал:
[q]
Погребение производилось на приходском кладбище, относящемся к приходу данной церкви. Все указано в метрической записи о смерти
[/q]

Здесь не соглашусь.
В МК Никольского собора упоминаются захоронения на кладбищах по всему городу.
---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1798
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1170

Ekaterinburg написал:
[q]
Можно уточнить?
[/q]

Мои слова «Тогда запись в МК обычно не делалась»? Уточняю: в приходской церкви отпевали и увозили погребать на кладбище. Если кладбище не принадлежит приходской церкви, то запись в МК кладбищенской церкви не делали. Бывало же, что человек умирал в больнице, тогда отпевание могло быть или в больничной церкви, или же в кладбищенской. Вряд ли везли бы в приходскую, чтобы потом ехать на кладбище.

Но, как написал ранее, нельзя быть точно уверенным в причинах действий людей прежних веков (и в последовательности самих действий). Я встречал в МК разных приходских церквей записи о смерти одного и того же человека, и у меня нет версий, объясняющих данный факт.


jrw написал:
[q]
Отпевали там, где записывали факт смерти.
[/q]
Странная фраза. Факт смерти обычно записывал полицейский. Место смерти могло быть и достаточно далеко от приходской церкви. Жёсткого порядка не было, наверняка.


jrw написал:
[q]
Погребение производилось на приходском кладбище, относящемся к приходу данной церкви.
[/q]
То есть, вы даже не допускаете, что у приходской церкви может и не быть своего кладбища?
---
Новг. обл, Маловишерский р-н, д. Поддубье, Горнецкое, Селищи — ЕВПЛОВЫ ИВАНОВЫ
Кировск. обл, Лузский р-н, д. Пятинская — ИГУМНОВЫ
Тамб. обл, Гавриловский р-н — ТЕРЁШКИНЫ ВОЛЧКОВЫ
Белоруссия: Бобруйск, Новогрудок — ПОТАПОВИЧИ ОСИПОВИЧИ

☦ Финны СПб ☦
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5170
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3806

Тампио написал:
[q]
Уточняю: в приходской церкви отпевали и увозили погребать на кладбище. Если кладбище не принадлежит приходской церкви, то запись в МК кладбищенской церкви не делали
[/q]


Совершенно верно
Если на кладбище привозили запечатанный гроб - это означало что все таинства уже проведены и запись о смерти сделана. Нужно было только похоронить, бумажные формальности не требовались
Лайк (1)
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 3006
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4098
>> Ответ на сообщение пользователя Тампио от 18 ноября 2021 19:33

Приходская церковь указана к месту отпевания. То есть там где была совершена запись.
Например крайняя правая колонка список причта совершающего отпевание и внизу самом писали место захоронение, какое кладбище.
Приходское кладбище в данном случае - не приход места приписки или жительства умершего, а приход той церкви где совершали отпевание.

Пример .
У нас люди пообеспеченнее совершали отпевание в Иоанно-златоустовской церкви, а хоронили на монастырском кладбище , где своей церкви не было.
И в мк Иоанно - злстоустовской церкви после списка причта могло стоять, как похоронен на приходском кладбище, так и похоронен на монастырском кладбище.

Место захоронения указано в той мк, где совершён обряд и как следствие сделана запись.
Место захоронения может быть и в другом городе, видела такую запись всего считаное число раз .
Запись в другом городе уже делать никто не будет, привезут гроб с выпиской из мк и разрешением на захоронение .


---
Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами

Дневник Ekaterinburg
Лайк (2)
Тампио
«Спасибо» и лайки не надо. Просто нажмите [+]

Тампио

Санкт-Петербург
Сообщений: 1798
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 1170

Ekaterinburg написал:
[q]
Приходская церковь указана к месту отпевания...
[/q]

Почти любая церковь - приходская. Поэтому, словосочетание 'приходская церковь', применительно к любой церкви - почти тавтология.

В обсуждаемом контексте 'приходская церковь' - это церковь, которую конкретный человек считает своим приходом ... где он обычно исповедуется, причащается, отмечает церковные праздники и т.п., и где его и должны отпевать.

Не у всех приходов были свои кладбища. Не все прихожане отпевались в своих приходах и хоронились на 'своих' кладбищах.

Некоторые люди хоронились в своих фамильных склепах, которые могли быть вообще в других губерниях.
Лайк (3)
manman

СПб
Сообщений: 1311
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 789
Еще пара вопросов дилетанта:
Покойник обязательно должен был присутствовать при отпевании и занесении записи в МК ?
Могло быть отпевание после захоронения ?
---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
king

king

Тамбовская область
Сообщений: 4553
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3764

manman написал:
[q]
Могло быть отпевание после захоронения ?
[/q]

Нет.
---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя"
Лайк (1)
manman

СПб
Сообщений: 1311
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 789

king написал:
[q]
Покойник обязательно должен был присутствовать при отпевании и занесении записи в МК ?
[/q]

---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 13134
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 10219

manman написал:
[q]
Покойник обязательно должен был присутствовать при отпевании
[/q]

Ранее заочное погребение допускалось Церковью только в том случае, когда тело усопшего было недоступно для погребения: пожары, наводнения, войны и другие чрезвычайные обстоятельства.
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
Лайк (3)
manman

СПб
Сообщений: 1311
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 789
То есть если прапрадед в 1916 году умер в Островках (под Петербургом), а похоронен в селе Ивановском на берегу Невы (Ивановский пятачок, Ивановские пороги), то искать запись о его смерти надо в церкви села Ивановское (в церкви в Островках нет записи), а не в Петербурге ?
Не смог найти в ЦГИА церковь села Ивановское ((((((((((((((
---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 465 466 467 468  469 470 471 472 473 ... 666 667 668 669 670 671 Вперед →
Модератор: Tasha56
Вверх ⇈