Çåìëÿêè
Íå ñâÿçàííîå íåïîñðåäñòâåííî ñ Íèêèôîðåíêî è Ìèíèíûìè
argon_mÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ñîîáùåíèé: 267 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 135 | Íàâåðõ ##
11 íîÿáðÿ 2022 0:25 kjo íàïèñàë: [q] ...Ñëàâà Áîãó, ñïðàâåäëèâîñòü âîññòàíîâëåíà, îøèáêè â êíèãàõ ïàìÿòè è íà ìîíóìåíòå èñïðàâëåíû...
[/q]
Ñïàñèáî Âàì. Ýòî î÷åíü âàæíî. kjo íàïèñàë: [q]
×òî äî âèòåáñêîãî àðõèâà - äåéñòâèòåëüíî, òàì îòûñêàëîñü ìíîãî ÷åãî èíòåðåñíîãî. Íàøëèñü ïîõîçÿéñòâåííûå êàðòî÷êè âñåé ìàòåðèíñêîé ðîäíè 1930 ãîäà, à âåäü â íèõ óêàçûâàëèñü èìåíà, îò÷åñòâà è ãîäà ðîæäåíèÿ ÷ëåíîâ ñåìüè, êòî êóäà âûáûë è ïî êàêîé ïðè÷èíå (è äàæå ñêîëüêî â ëè÷íîì õîçÿéñòâå êîëõîçíèêîâ êîç, êîçëÿò è êîçëîâ))).
[/q]
Íî ìåæäó 1930 è 1830 ãîäàìè öåëîå ñòîëåòèå, åäâà ëè êòî-òî äîæèë. Ïðàäåä è ïðáàáóøêà Íèêèôîðåíêî ñ äåòüìè ïåðåñåëèëèñü â Âèòåáñê ãäå-òî íà ðóáåæå 19 è 20 âåêîâ. Êòî-òî èç áðàòüåâ ïðàäåäà òîæå, íî òóò ó ìåíÿ äîñòîâåðíîé èíôîðìàöèè íå èìååòñÿ, çíàþ òîëüêî èìåíà. Ñåñòðà åãî, íàñêîëüêî ïðåäñòàâëÿþ, íåò, æèëà â ä. Øóòû íåïîäàëåêó îò Îñòðîâíî. Åñëè ÷òî-òî è íàéäåòñÿ, òî ïðîäâèíóòüñÿ âãëóáü ìíå ýòî âñå ðàâíî íå ïîçâîëèò. À ïî æèòåëÿì Âèòåáñêà ñîõðàíèëèñü êàêèå-òî ìàòåðèàëû 1930-õ ãîäîâ è ðàíåå? kjo íàïèñàë: [q] ïðåæäå ÷åì ïðîäîëæèòü áåñåäó, ÿ áû î÷åíü õîòåë óçíàòü Âàøå èìÿ Êðàéíå íåóäîáíî ïîëüçîâàòüñÿ ýòèìè áåçëèêèìè íèêàìè
[/q]
ß Àííà. argon - ìîé ïñåâäîíèì àæ ñ 1-ãî êóðñà èíñòèòóòà. ---
Ìîé äíåâíèê: https://forum.vgd.ru/6059/
Íèæåãîðîäñêèé ó. - Òåðþøåâñêàÿ ìîðäâà * Àëàòûðñêèé, Êóðìûøñêèé, Ñàðàíñêèé, Àðäàòîâñêèé ó. * Ìóðîìñêèé, Âÿçíèêîâñêèé, Ñóäîãîäñêèé ó. * Íåðåõòñêèé ó., ñåëî Ïèñöîâî * Ðûáèíñêèé ó. * Èâàíîâî-Âîçíåñåíñê * Âèòåáñêàÿ, Ìîãèëåâñêàÿ ãóá. - ñòàðîâåðû ïîìîðñêîãî ñîãëàñèÿ | | |
argon_mÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 267 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 135 | Íàâåðõ ##
11 íîÿáðÿ 2022 0:43 kjo íàïèñàë: [q]
×òî êàñàåòñÿ äåðåâåíü è õóòîðîâ/çàñòåíêîâ ñ íàçâàíèåì íà "Þð.", òî â êíèãå ïàìÿòè ×àøíèêñêîãî ðàéîíà îáíàðóæèë çàïèñü ñëåäóþùåãî ñîäåðæàíèÿ: Þðî¢êà, õóòàð Ëàòûãàë³öêàãà ñåëüñêàãà ñàâåòà. Ó 1938 ãîäçå çíÿòû ñ óë³êó, æûõàðî¢ ïåðàñÿë³ë³ ¢ â.Ëàòûãàë³÷û (© Áåëàðóñêàÿ Íàâóêà, 1997, ñòð.531).
Âîò òàê.
Èíòåðåñíî, Þðî¢êà 1938 ãîäà ìîãëà áûòü Þðîâùèíîé 1929-ãî? È êàê èõ ïåðåñåëÿëè, â ÷üè äîìà? Íå ðåïðåññèðîâàííûõ ëè, ëèøåííûõ èçáèðàòåëüíûõ ïðàâ íåòðóäîâûõ ýëåìåíòîâ - áûâøèõ òîðãîâöåâ ðûáîé, ïåðåêóïùèêîâ, ðîñòîâùèêîâ, äåòåé ïîïîâ, òþðåìùèêîâ, ñëóæàùèõ ïîëèöèè?
Ñóäÿ äàæå ïî ñîâðåìåííîé êàðòå, ðàññòîÿíèå çíà÷èòåëüíîå, à âåäü ìåæäó íèìè åù¸ è Ëóêîìëüñêîå îçåðî... Åñòü îùóùåíèå ÷òî õîæó ïî êðóãó, ðàçãàäêà ðåáóñà ãäå-òî ñîâñåì ðÿäîì, áóäòî ÷àñòü äîêóìåíòîâ óòåðÿíà, èëè "Ìèøè ñúåëè". Îõ, áàáóøêà, çàäàëà òû ìíå çàäà÷êó[/q]
Âñå æå ñîìíåâàþñü ÿ, ÷òî òàê çàïðîñòî íàñåëåííûé ïóíêò â 20-ì âåêå ìåíÿë íàçâàíèå (ðàçâå ÷òî â êàêîé-íèáóäü Êðàñíûé Ëåíèíåö èëè Çàðþ Êîììóíèçìà). Ïðèêðåïëÿþ òàáëèöó ïðî "Þð..." è "Ëàò..." Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè â 1910 ãîäó. "Ëàò..." â Ñåííåíñêîì óåçäå îñîáåííî ìíîãî.
 ---
Ìîé äíåâíèê: https://forum.vgd.ru/6059/
Íèæåãîðîäñêèé ó. - Òåðþøåâñêàÿ ìîðäâà * Àëàòûðñêèé, Êóðìûøñêèé, Ñàðàíñêèé, Àðäàòîâñêèé ó. * Ìóðîìñêèé, Âÿçíèêîâñêèé, Ñóäîãîäñêèé ó. * Íåðåõòñêèé ó., ñåëî Ïèñöîâî * Ðûáèíñêèé ó. * Èâàíîâî-Âîçíåñåíñê * Âèòåáñêàÿ, Ìîãèëåâñêàÿ ãóá. - ñòàðîâåðû ïîìîðñêîãî ñîãëàñèÿ | | |
| kjo Ó÷àñòíèê
Âèòåáñê, Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 54 | Íàâåðõ ##
11 íîÿáðÿ 2022 11:05 11 íîÿáðÿ 2022 12:51 argon_m íàïèñàë: [q]
...Íà÷íó ñ ðàñøèôðîâêè èìåí.
46. Êàðàïóç Ëóêèÿí Ïàò[ðèêååâè÷], íî, ó÷èòûâàÿ îñîáåííîñòè áåëîðóññêîãî ÿçûêà, íå èãíîðèðåì è âàðèàíò Ïàò[àïîâè÷]. Âàðèàíòû Ïîòèò, Ïàòåðìóôèé, Ïàòðîâ, Ïàòðîêë åùå åñòü .
51. Êàðàïóç Óñüöèíüÿ Àíä[ðååâíà], Àíä[ðåÿíîâíà] èëè Àíä[ðîíèêîâíà]
49. Ñàìîå ñëîæíîå, ïåðâàÿ áóêâà èìåíè - êàêàÿ? Íå ñ ÷åì ñðàâíèòü. Ï? Ïðî÷èå áóêâû: íàèáîëåå âåðîÿòíûì êàæåòñÿ [?åðêèîí] Ñäàþñü.[/q]
Çäðàâñòâóéòå, Àííà! Âîò è ïîçíàêîìèëèñü)) À ïî÷åìó argon? Âû õèìèê ïî ñïåöèàëüíîñòè? Èëè çíàòîê íåíîðìàòèâíîé ëåêñèêè)  ëþáîì ñëó÷àå, î÷åíü ðàä çíàêîìñòâó! Ñïàñèáî çà ïîìîùü â ðàñøèôðîâêå ñòàðîîáðÿä÷åñêèõ èì¸í. Íà ýòîì ôðàãìåíòå Ñïèñêà ×åðåéñêîãî ñåëüñîâåòà äëÿ ãîëîñîâàíèÿ 1930 ãîäà ïåðå÷èñëåíû ìîè ðîäñòâåííèêè, ïðîæèâàâøèå íà òîò ìîìåíò â ä.Þðîâùèíà. Óñòèíüÿ Íèêîëàåâíà 1902 ã.ð. - ìîÿ ðîäíàÿ áàáêà, Ìàðèÿ Ëóêüÿíîâíà 1895 ã.ð. - ìàòü å¸ ìóæà, òîãî ñàìîãî Ïåðêèîíà (Ïåðõèîíà) 1910 ã.ð. è ìîåãî äåäà. ×óòü ïîçæå ýòîò çàãàäî÷íûé Ïåðêèîí òðàíñôîðìèðîâàëñÿ â Ïåòðà, íî ÿ óæå ÷èòàë ÷òî â 20-30 ãîäàõ ïðîøëîãî âåêà ñòàðîâåðû ìåíÿëè ñâîè ðåäêèå è òðóäíîïðîèçíîñèìûå "êíèæíûå" èìåíà íà áîëåå ïðîñòûå è ïðèâû÷íûå. Äðóãèõ âåðñèé ÿ ïðîñòî íå âèæó. Åäèíñòâåííîå, ÷åãî íå âîçüìó â òîëê - âîçðàñò ïðàáàáêè. 1895 ãîä, ãîä ðîæäåíèÿ ñûíà - 1910... íå ðàíîâàòî ëè äëÿ ñòàðîîáðÿä÷åñêîé äåâóøêè ðîæàòü â 15? Âåäü íå öûãàíñêàÿ æå ñåìüÿ, ïðîñòè Ãîñïîäè! È ïî÷åìó â ýòîì ñïèñêå ðîäíè íåò ìóæà ïðàáàáêè Ìàðèè Ëóêüÿíîâíû - Êàðàïóçîâà Ïåòðà (îòöà Ïåðêèîíà), ñîîòâåòñòâóþùåãî åé ïî ãîäàì. Óæå íå áûëî â æèâûõ, èëè æèë â äðóãîì ìåñòå? Îòáûâàë ñðîê? Êàê íå õâàòàåò èíôîðìàöèè! Ãäå ìîæíî ïîñìîòðåòü î ñåìåéíûõ îáû÷àÿõ ñòàðîâåðîâ? Âåäü ïîëó÷àåòñÿ î÷åíü èíòåðåñíàÿ èñòîðèÿ. Áàáóøêà, Óñòèíüÿ Íèêîëàåâíà, ðîäèëà äâóõ ñâîèõ ñòàðøèõ äåòåé îò Íèêîëàÿ Ñåðãååâè÷à, 1900 ã.ð. (îí åñòü â ñïèñêå), à ñëåäóþùèõ äâîèõ - îò Ïåðêèîíà-Ïåòðà. Ïðè ýòîì ïðîæèâàÿ â ñåìüå âñåõ ýòèõ Êàðàïóçîâ-Êàðàïóçîâûõ. Äàëåå åù¸ èíòåðåñíåå.  1944 ãîäó äåäà Ïåðêèîíà, óæå ïîä èìåíåì ϸòð, çàáèðàþò íà ôðîíò, â ìàðòå 1945 ãîäà îí ãèáíåò ïîä ʸíèãñáåðãîì...  èìåííûõ ñïèñêàõ ïîãèáøèõ íàïðîòèâ åãî ôàìèëèè, â ãðàôå "ðîäñòâåííèêè" âåçäå çàïèñàíà òîëüêî ìàòü, Ìàðèÿ Ëóêüÿíîâíà, ïðîæèâàþùàÿ â ä.ËÓÊÎÌËÜ. Íèêàêîé Þðîâùèíû, íèêàêèõ æåí... È ñ ãèáåëüþ ìëàäøåãî ìóæà áàáóøêà õâàòàåò äåòåé îò îáîèõ ìóæåé è ñî ñòàðøèì, Íèêîëàé Ñåðãååâè÷åì, óåçæàåò íà ïìæ â äðóãîé ãîðîä.. Êàê ýòî âñ¸ ñåáå ïðåäñòàâèòü.  ïðèíöèïå, áûëà áû ñåìåéêà ñåãîäíÿøíèõ ìàðãèíàëîâ, ÿ áû ïîíÿë è ïðîñòèë. Íî ñòàðîîáðÿäöû, ëþäè ñòðîãèõ ïðàâèë? Èëè íå òàêèå óæ îíè áûëè è ñòðîãèå?? Ïðîñâåòèòå ìåíÿ, ò¸ìíîãî ÷åëîâåêà! Ó ìåíÿ åñòü åù¸ èíôîðìàöèÿ, ÷òî â ñòàðîîáðÿä÷åñêèõ ñåìüÿõ æ¸íû ñ ãèáåëüþ ìóæåé íå óõîäèëè èç ñåìüè, à ïåðåäàâàëèñü ïî íàñëåäñòâó, îò áðàòà ê áðàòó. Àííà, âñòðå÷àëèñü âû ñ ÷åì-ëèáî ïîäîáíûì? Î÷åíü ëþáîïûòíàÿ òðàäèöèÿ, îáúÿñíÿþùàÿ ïî êðàéíåé ìåðå âñå ýòè ôîêóñû ñ äåòüìè è ìóæüÿìè. Íå ñòàðîîáðÿä÷åñêàÿ ñåìüÿ, à ÿ÷åéêà êîìñîìîëüöåâ, ñòðîèòåëåé ñâåòëîãî áóäóùåãî... PS. ÷òî êàñàåòñÿ ðàñøèôðîâêè çàãàäî÷íûõ è ðåäêèõ èì¸í, ñîâåðøåííî ñëó÷àéíî îáíàðóæèë èñòî÷íèê èíôîðìàöèè ïî äàííîìó âîïðîñó.  ïîèñêîâèêå "Ïàìÿòü íàðîäà" ââîäèòå èìÿ - è ñèñòåìà âûäàåò âñå âàðèàíòû ïîõîæèõ èì¸í. Òàê îáíàðóæèëîñü ñóùåñòâîâàíèå èìåíè Ïåðêèîí, à òàêæå Ïåðõèîí, Ïåðñèîí, Ãåðñèîí, Ãåðìèîí è ò.ï.)) | | |
argon_mÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 267 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 135 | Íàâåðõ ##
11 íîÿáðÿ 2022 22:20 Îëåã, äîáðûé âå÷åð! Äà, ïî ïåðâîìó îáðàçîâàíèþ ÿ õèìèê. Òàêè Ïåðêèîí! Êîãäà áûâàåò íàäî, ÿ â îáû÷íîì ïîèñêîâèêå çàáèâàþ "ñòàðîîáðÿä÷åñêèå èìåíà". Íî ôàíòàçèÿ íàøèõ ñòàðîîáðÿä÷åñêèõ ïðåäêîâ áûëà áîãàòà, â ïðåäëàãàåìûõ ñïèñêàõ îáíàðóæèâàåòñÿ íå âñå. Âîò, ê ïðèìåðó, áðàò ìîåãî ïðàäåäà áûë Åâðàì (äåòè åãî - óæå Àáðàìîâè÷è, åñòåñòâåííî): â ñïèñêàõ òàêîãî èìåíè íå íàøëà. Äà, èìåíà ìåíÿëè, ýòî òî÷íî. Èç ñåìåðûõ äåòåé ìîåé ïðàáàáóøêè ëèøü äâîå ñîõðàíèëè ñâîè èñõîäíûå èìåíà. Íó è èñòîðèÿ ó Âàñ! Âñå æå èäåþ äâîåìóæèÿ ÿ íå ïîääåðæèâàþ: íó î÷åíü ñîìíèòåëüíî. À âîò ÷òî ïðèøëî â ãîëîâó. Âû òî÷íî-ïðåòî÷íî óâåðåíû, ÷òî ñòàðøèõ äâîèõ äåòåé, êîòîðûå îò Íèêîëàÿ Ñåðãååâè÷à, ðîäèëà èìåííî Óñòèíüÿ Íèêîëàåâíà? Áûòü ìîæåò, ìàòü áûëà äðóãàÿ æåíùèíà, óìåðøàÿ, êîãäà äåòêè áûëè ìàëåíüêèå. È Óñòèíüÿ, áóäó÷è çàìóæåì çà Ïåðêèîíîì, ðàñòèëà èõ, êàê ñâîèõ. Íèêîëàé è Ïåðêèîí áðàòüÿ, òàê? Ïîñëå ãèáåëè Ïåðêèîíà Óñòèíüÿ è Íèêîëàé, îáà âäîâûå, æåíÿòñÿ. ×òî îêîí÷àòåëüíî "óòâåðæäàåò" Óñòèíüþ â ðîëè ìàòåðè äåòåé Íèêîëàÿ. È, íà âñÿêèé ñëó÷àé, åùå âàðèàíò: òî æå ñàìîå, íî íàîáîðîò. Ñòàðøèå äåòè ó Óñòèíüè îò Íèêîëàÿ, à Ïåðêèîíîâû - óñûíîâëåííûå? Ýòî ìíå êàæåòñÿ ìåíåå âåðîÿòíûì, íî õîòü êàê-òî îáúÿñíÿåò, ïî÷åìó â èìåííûõ ñïèñêàõ ïîòåðü ìàòü, à íå æåíà. Ðîäèòü â 15 ëåò, äà, ðàíîâàòî. Íî, âîçìîæíî, ñûíó ïàðó-òðîéêó ãîäêîâ ðàäè êàêîé-òî íåîáõîäèìîñòè ïðèïèñàëè. [q] Ó ìåíÿ åñòü åù¸ èíôîðìàöèÿ, ÷òî â ñòàðîîáðÿä÷åñêèõ ñåìüÿõ æ¸íû ñ ãèáåëüþ ìóæåé íå óõîäèëè èç ñåìüè, à ïåðåäàâàëèñü ïî íàñëåäñòâó, îò áðàòà ê áðàòó. [/q]
Ýòî, íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, áûëà îáû÷íàÿ èñòîðèÿ, íå òîëüêî ó ñòàðîâåðîâ. Íî íå ñêàæó, ÷òîá ïðÿìî ïðàâèëî òàêîå. Ýëåìåíòàðíûé çäðàâûé ñìûñë. Êóäà âäîâå ñ äåòüìè äåâàòüñÿ? Äåòè ïîäè íå ÷óæèå, ðîäíûå, çà÷åì èõ íà ñòîðîíó îòäàâàòü â äðóãóþ ñåìüþ, åñëè áàáà è íàéäåò æåëàþùåãî âçÿòü åå ñ äåòüìè? ---
Ìîé äíåâíèê: https://forum.vgd.ru/6059/
Íèæåãîðîäñêèé ó. - Òåðþøåâñêàÿ ìîðäâà * Àëàòûðñêèé, Êóðìûøñêèé, Ñàðàíñêèé, Àðäàòîâñêèé ó. * Ìóðîìñêèé, Âÿçíèêîâñêèé, Ñóäîãîäñêèé ó. * Íåðåõòñêèé ó., ñåëî Ïèñöîâî * Ðûáèíñêèé ó. * Èâàíîâî-Âîçíåñåíñê * Âèòåáñêàÿ, Ìîãèëåâñêàÿ ãóá. - ñòàðîâåðû ïîìîðñêîãî ñîãëàñèÿ | | |
| kjo Ó÷àñòíèê
Âèòåáñê, Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 54 | Íàâåðõ ##
11 íîÿáðÿ 2022 23:58 argon_m íàïèñàë: [q]
Ðîäèòü â 15 ëåò, äà, ðàíîâàòî. Íî, âîçìîæíî, ñûíó ïàðó-òðîéêó ãîäêîâ ðàäè êàêîé-òî íåîáõîäèìîñòè ïðèïèñàëè.
[/q]
Äîáðûé âå÷åð, Àííà! Çàìó÷àë ÿ âàñ ñâîèìè ðåáóñàìè, è ñàì ñåáÿ çàìó÷èë. Íàäî îòäîõíóòü îò ýòèõ ñòàðîîáðÿä÷åñêèõ çàãàäîê è áðàòñêîé ëþáâè. Òåì áîëåå, ÷òî â ãîäàõ ðîæäåíèÿ äåéñòâèòåëüíî ñïëîøü è ðÿäîì ìîãëè áûòü ïðèïèñêè è íåñîîòâåòñòâèÿ. Ó òîãî æå äåäà Íèêîëàÿ, "ñòàðøåãî" ìóæà ìîåé áàáû Óñòè â ñïèñêàõ ñåëüñîâåòà ãîä ðîæäåíèÿ 1900, à íà ìîãèëüíîì êàìíå 1895. Òàêàÿ æå èñòîðèÿ ìîãëà ïðèêëþ÷èòüñÿ è ñ Ïåðêèîíîì: +2-3 ãîäà ê äàòå åãî ðîæäåíèÿ âîññòàíàâëèâàþò ÷åñòíîå èìÿ åãî ìàòåðè Ìàðèè Ëóêüÿíîâíû. Õîòÿ îáû÷íî ìàëü÷èêàì ãîä ðîæäåíèÿ óìåíüøàþò, ÷òîáû õîòü êàê-òî ïðèáåðå÷ü îò ïðèçûâà íà âîåííóþ ñëóæáó.... | | |
argon_mÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 267 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 135 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2022 22:49 Îëåã, äîáðûé âå÷åð!
Äà óæ, áåëîðóññêî-ñòàðîîáðÿä÷åñêèå çàãàäêè - âñåì çàãàäêàì çàãàäêè!
Ìîæåò, è ïðàâäà íàäî ïåðåçàãðóçèòüñÿ. Èíîãäà ïîìîãàåò.
À èñòîðèÿ Âàøåé áàáóøêè ìåíÿ î÷åíü óâëåêëà. È âåäü áûëî âñå ñîâñåì íåäàâíî. Íî Âû, êñòàòè, íå èñêëþ÷àéòå èç ðàññìîòðåíèÿ ìîþ ãèïîòåçó ïðî óñûíîâëåíèå ñòàðøèõ äåòåé. ---
Ìîé äíåâíèê: https://forum.vgd.ru/6059/
Íèæåãîðîäñêèé ó. - Òåðþøåâñêàÿ ìîðäâà * Àëàòûðñêèé, Êóðìûøñêèé, Ñàðàíñêèé, Àðäàòîâñêèé ó. * Ìóðîìñêèé, Âÿçíèêîâñêèé, Ñóäîãîäñêèé ó. * Íåðåõòñêèé ó., ñåëî Ïèñöîâî * Ðûáèíñêèé ó. * Èâàíîâî-Âîçíåñåíñê * Âèòåáñêàÿ, Ìîãèëåâñêàÿ ãóá. - ñòàðîâåðû ïîìîðñêîãî ñîãëàñèÿ | | |
| kjo Ó÷àñòíèê
Âèòåáñê, Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 54 | Íàâåðõ ##
13 íîÿáðÿ 2022 2:32 13 íîÿáðÿ 2022 18:21 argon_m íàïèñàë: [q]
Äà óæ, áåëîðóññêî-ñòàðîîáðÿä÷åñêèå çàãàäêè - âñåì çàãàäêàì çàãàäêè!
Ìîæåò, è ïðàâäà íàäî ïåðåçàãðóçèòüñÿ. Èíîãäà ïîìîãàåò.
À èñòîðèÿ Âàøåé áàáóøêè ìåíÿ î÷åíü óâëåêëà. È âåäü áûëî âñå ñîâñåì íåäàâíî[/q]
Óæ íå çíàþ, Àííà, ÷òî è ïîäóìàòü. Êàê òóò íå âñïîìíèòü áóëãàêîâñêîãî Âîëàíäà ñ åãî ôðàçîé î âîïðîñàõ êðîâè.. È âîîáùå, ìíå ýòà ëóêîìëüñêî-áîðèñîâñêàÿ ñòàðîîáðÿä÷åñêàÿ îáùèíà óæ áîëüíî íàïîìèíàåò êîììóíó õèïïè, çåìëÿíè÷íûå ïîëÿíû 60-õ ãîäîâ )) Õî÷ó Âàì, Àííóøêà, çàäàòü îäèí ëè÷íûé âîïðîñ, êàê õóäîæíèê õóäîæíèêó. Âû íàâåðíÿêà ïîñòðîèëè ôàìèëüíîå äðåâî ñâîåé ñåìüè. Êàêèì ïðèëîæåíèåì ïîëüçóåòåñü? ß äî íåäàâíèõ ïîð èñïîëüçîâàë MyHeritage, ïîêà ñ÷åò ðîäñòâåííèêàì íå ïåðåâàëèë çà 240, äà ïîêà íå âëåç â ýòè ñòàðîîáðÿä÷åñêèå äåáðè, à âåäü âïåðåäè ó ìåíÿ åù¸ öåëàÿ âåòêà ïîâîëæñêî-íåìåöêîé ðîäíè. Õî÷ó ñïðîñèòü Âàñ, êàê äîëãîæèòåëüíèöó ôîðóìà, ÷òî ëó÷øå èñïîëüçîâàòü â ïîñòðîåíèè äðåâà.×òîáû íå áûëî ïîòîì ìó÷èòåëüíî áîëüíî çà íàïðàñíî íàáðàííûå è óòåðÿííûå áåçâîçâðàòíî äàííûå.. | | |
argon_mÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 267 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 135 | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2022 10:57 kjo íàïèñàë: [q]
È âîîáùå, ìíå ýòà ëóêîìëüñêî-áîðèñîâñêàÿ ñòàðîîáðÿä÷åñêàÿ îáùèíà óæ áîëüíî íàïîìèíàåò êîììóíó õèïïè, çåìëÿíè÷íûå ïîëÿíû 60-õ ãîäîâ ))
[/q]
Ñìåëîå çàÿâëåíèå  . Íå, íå ðàçäåëÿþ  . È âñå áîëåå âåðîÿòíîé ìíå êàæåòñÿ ãèïîòåçà ïðî óñûíîâëåíèå (âîçìîæíî, ó Âàñ åñòü îïðîâåðãàþùèå åå äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðæäåííûå ôàêòû, íî ÿ-òî èõ íå çíàþ). Ïîëàãàþ, íè î êàêîé ëþáâè è ðå÷ü íå øëà - ÷èñòî ïðàêòè÷åñêèå ñîîáðàæåíèÿ. Ðîëü ñåìüè áûëà î÷åíü çíà÷èòåëüíà, îñîáåííî â ñðåäå ñòàðîâåðîâ. Ñâîé, ïðîâåðåííûé ÷åëîâåê - ýòî æå çàìå÷àòåëüíî, çà÷åì êîãî-òî åùå èñêàòü íåèçâåñòíî ãäå? Òåì áîëåå, ÷òî âðåìåíà áûëè íåïðîñòûå. Ìîãëè âïàÿòü ñðîê è çà "èçáûòî÷íóþ" ñîáñòâåííîñòü, è çà ïðèâåðæåííîñòü ñòàðîîáðÿä÷åñòâó. À âîîáùå, "íàñ òàì íå ñòîÿëî": êàê ñóäèòü... kjo íàïèñàë: [q]
Âû íàâåðíÿêà ïîñòðîèëè ôàìèëüíîå äðåâî ñâîåé ñåìüè. Êàêèì ïðèëîæåíèåì ïîëüçóåòåñü? ß äî íåäàâíèõ ïîð èñïîëüçîâàë MyHeritage, ïîêà ñ÷åò ðîäñòâåííèêàì íå ïåðåâàëèë çà 240, äà ïîêà íå âëåç â ýòè ñòàðîîáðÿä÷åñêèå äåáðè, à âåäü âïåðåäè ó ìåíÿ åù¸ öåëàÿ âåòêà ïîâîëæñêî-íåìåöêîé ðîäíè. Õî÷ó ñïðîñèòü Âàñ, êàê äîëãîæèòåëüíèöó ôîðóìà, ÷òî ëó÷øå èñïîëüçîâàòü â ïîñòðîåíèè äðåâà.×òîáû íå áûëî ïîòîì ìó÷èòåëüíî áîëüíî çà íàïðàñíî íàáðàííûå è óòåðÿííûå áåçâîçâðàòíî äàííûå..
[/q]
Ýòî âîïðîñ íåïðîñòîé. ×óòü ïîçæå íàïèøó. Òîëüêî íå â ýòîé âåòêå, à â "îáùåì ðàçäåëå" ñâîåãî äíåâíèêà, òàì ýòè ðàññóæäåíèÿ áóäóò áîëåå óìåñòíû. ---
Ìîé äíåâíèê: https://forum.vgd.ru/6059/
Íèæåãîðîäñêèé ó. - Òåðþøåâñêàÿ ìîðäâà * Àëàòûðñêèé, Êóðìûøñêèé, Ñàðàíñêèé, Àðäàòîâñêèé ó. * Ìóðîìñêèé, Âÿçíèêîâñêèé, Ñóäîãîäñêèé ó. * Íåðåõòñêèé ó., ñåëî Ïèñöîâî * Ðûáèíñêèé ó. * Èâàíîâî-Âîçíåñåíñê * Âèòåáñêàÿ, Ìîãèëåâñêàÿ ãóá. - ñòàðîâåðû ïîìîðñêîãî ñîãëàñèÿ | | |
argon_mÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñîîáùåíèé: 267 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 135 | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2022 12:40 ---
Ìîé äíåâíèê: https://forum.vgd.ru/6059/
Íèæåãîðîäñêèé ó. - Òåðþøåâñêàÿ ìîðäâà * Àëàòûðñêèé, Êóðìûøñêèé, Ñàðàíñêèé, Àðäàòîâñêèé ó. * Ìóðîìñêèé, Âÿçíèêîâñêèé, Ñóäîãîäñêèé ó. * Íåðåõòñêèé ó., ñåëî Ïèñöîâî * Ðûáèíñêèé ó. * Èâàíîâî-Âîçíåñåíñê * Âèòåáñêàÿ, Ìîãèëåâñêàÿ ãóá. - ñòàðîâåðû ïîìîðñêîãî ñîãëàñèÿ | | Ëàéê (1) |
| kjo Ó÷àñòíèê
Âèòåáñê, Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 54 | Íàâåðõ ##
20 íîÿáðÿ 2022 21:00 20 íîÿáðÿ 2022 22:00 argon_m íàïèñàë: [q]
Äà óæ, áåëîðóññêî-ñòàðîîáðÿä÷åñêèå çàãàäêè - âñåì çàãàäêàì çàãàäêè!...
[/q]
Çäðàâñòâóéòå, Àííà! Óæå íåñêîëüêî ëåò ìíå íå äà¸ò ïîêîÿ îäèí âîïðîñ. Äóìàþ, Âàì êàê ñïåöèàëèñòó ïî ñëàâÿíñêîé ñòàðèíå âðåìÿ îò âðåìåíè ïðèõîäèëîñü ñòàëêèâàòüñÿ ñ îòãîëîñêàìè âåðîâàíèé íàøèõ ïðàùóðîâ â... ñêàæåì íå ñîâñåì õðèñòèàíñêèå öåííîñòè. Äàæå â íàøè äíè æèòåëÿì íåáîëüøèõ áåëîðóññêèõ ãîðîäêîâ èçâåñòíî ïîíÿòèå "äåëàòü", "ñãëàç", "ïîð÷à", "áåëûå è ÷åðíûå êîëäóíû", à òàêæå ìèôè÷åñêèå "áàáêè" è "äåä", êîòîðûé îáëàäàåò òàêîé ìîùíîé ñèëîé è ýíåðãåòèêîé, ÷òî äèïëîìèðîâàííûå âðà÷è, äîöåíòû ñ êàíäèäàòàìè íåðâíî êóðÿò â ñòîðîíêå. Ñòàëêèâàëñÿ ñ ýòèì íå ðàç, ïîñêîëüêó âîëåþ ñóäüáû ïðîâåë â áåëîðóññêîé ãëóáèíêå ïî÷òè 20 ëåò... Ñêàæèòå, à â ñðåäå ñòàðîîáðÿäöåâ âåðèëè âî âñå ýòè ÷óäåñà? È, áîëåå òîãî, ìîãëè â èõ çàêðûòîé îò âñåãî ïîñòîðîííåãî îáùèíå âîçíèêíóòü ó ãëóáîêî âåðóþùåé, ýêçàëüòèðîâàííîé îñîáû íå ñîâñåì îáû÷íûå ñïîñîáíîñòè? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î ñåìüÿõ: Ëàòûøåâ, Êàðàïóç (Êàðàïóçîâ) (ðóññê.ñòàðîîáðÿä.) Ëóêîìëü, Áîðèñîâ, Âèòåáñê; Êèñëûé (Êèñëûõ) Øîñòêà, Áåëîïîëüå, Ðûëüñêèé óåçä Êóðñêîé ãóáåðíèè; Ñàðàòîâñêèé, Äóíàé ñ.Ïÿòíèöêîå Áèðþ÷åíñêèé óåçä Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè Õ²Õ-ÕÕ ââ; Øíàéäåð, Äèïïåëü - Êàçàõñòàí. | | |
|
