Ïîæàëóéñòà, ïî îòäåëüíûì íàñåë¸ííûì ïóíêòàì è
ñâîèì ëè÷íûì ïîèñêàì îòêðûâàéòå òåìû â ôàìèëüíûõ
èëè äíåâíèêîâûõ ðàçäåëàõ.
Ðàçäåë ïî îáëàñòè ñîçäàí ïî ðàéîíàì.
Áîëüøàÿ ïðîñüáà - ïðèäåðæèâàòüñÿ ýòîé ñõåìû.
ÑÏÈÑÎÊ íàñåë¸ííûõ ìåñò ïî êîòîðûì ðàáîòàþò
èññëåäîâàòåëè â äíåâíèêîâûõ è ôàìèëüíûõ òåìàõ
https://forum.vgd.ru/2168/115258/ |
Ãîðîä Ñîêîëüñê è Ñîêîëüñêèé óåçä
Ñ 1647 ïî 1779 ãîäû (ÍÏ îñíîâàí â 1613 ã.)
Þð÷ Ìèðîâîé îêåàí Ñîîáùåíèé: 1028 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 8460 | Íàâåðõ ##
27 ñåíòÿáðÿ 2014 22:53 27 ñåíòÿáðÿ 2014 22:53 [q] 
Äàííàÿ òåìà, "Ãîðîä Ñîêîëüñê è Ñîêîëüñêèé óåçä", îòíîñèòñÿ ê ïåðèîäó äî 1779 ãîäà
Ñâåäåíèÿ ïî ñëóæèëûì ëþäÿì è äðóãèì ñîñëîâèÿì [/q]
Ñîçäà¸òñÿ ñàéò î ãîðîäå Ñîêîëüñêå è åãî óåçäå: http://sokolsk.nethouse.ru/Êîå-÷òî ïîëåçíîå óæå ìîæíî ïîñìîòðåòü. Ïðèâåòñòâóþòñÿ êàê íîâûå ìàòåðèàëû 17-18 ââ., òàê è ññûëêè íà ïðåæíèå ïóáëèêàöèè. Æåëàþùèõ ïîìî÷ü ïðîøó îáðàùàòüñÿ â ëè÷êó. | | Ëàéê (5) |
˸íàÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Êîðîòîÿêñêèé óåçä Ñîîáùåíèé: 13630 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 7315 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2021 14:14 | | Ëàéê (1) |
goldencatty Ìåêñèêà Ñîîáùåíèé: 196 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 3816 | Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2021 18:56 Îãðîìíîå âàì ñïàñèáî çà ïðåäîñòàâëåííóþ èíôîðìàöèþ â ýòîé òåìå!
Äóìàþ (ñêðåñòèëà ïàëüöû, ÷òîá íå ñãëàçèòü)), ÷òî íàøëà çäåñü èíôîðìàöèþ ïî ñâîèì èñêîìûì ïðåäêàì, æèâøèì â ïîñëåäñòâèè â Âîðîíåæñêîé îáëàñòè Áîáðîâñêîãî óåçäà.
×èòàëà è ñìîòðåëà ñïèñêè, íàøëà íóæíóþ ôàìèëèþ Òîðîïöåâû, â äðàãóíàõ è ãîðîäîâûõ.
Åñëè ó âàñ åñòü åù¸ êàêàÿ ëèáî èíôîðìàöèÿ ïî ýòîé ôàìèëèè, áóäó ïðèçíàòåëüíà!
---
Òîðîïöåâ/Òîðîïöîâ, Ïîäëåñíûõ/Ïîäëåñíîé, Êàáàíîâ, Ñòåãàíöîâ, Êàëàåâ, Âåðåòèí, Æåëíèíñêèé, Ãàëüöîâ, Áåðäíèêîâ
Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ Áîáðîâñêèé óåçä
———————————————————
Àíèñèìîâ, Òàðàñêèí, Øèãàëèí
Êàëóæñêàÿ ãóáåðíèÿ ñ.Îñîðãèíî, ä.Ïàíîâêà(Ïàíîâî/Ùåâåëåâêà) | | |
Policman Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 960 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 1291 | Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2021 10:35 Äîáðîãî äíÿ.
Íåò ëè ó êîãî â ëè÷íûõ êîëëåêöèÿõ ðàçáîðíîé êíèãè 7188 (1679/80) ã., èëè õîòÿ áû ðåêâèçèòîâ àðõèâíîãî äåëà?
| | |
Þð÷Ìèðîâîé îêåàí Ñîîáùåíèé: 1028 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 8460 | Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2021 15:48 Policman íàïèñàë: [q] Äîáðîãî äíÿ.
Íåò ëè ó êîãî â ëè÷íûõ êîëëåêöèÿõ ðàçáîðíîé êíèãè 7188 (1679/80) ã., èëè õîòÿ áû ðåêâèçèòîâ àðõèâíîãî äåëà?
[/q]
ÐÃÀÄÀ 210-6ä-101. Íà÷àëî êíèãè íå ñîõðàíèëîñü, îíî ñîäåðæàëî îê.70 ÷åëîâåê. Àëôàâèòíûé óêàçàòåëü 125 íà ñàéòå àðõèâà. ---
Áóäó ïðèçíàòåëåí çà ëþáûå ñâåäåíèÿ:
×óðñèíû - 16 âåê, Ñêëÿäíåâû - 17 â.! | | |
PolicmanÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 960 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 1291 | Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2021 18:20 Þð÷ íàïèñàë: [q] ÐÃÀÄÀ 210-6ä-101. Íà÷àëî êíèãè íå ñîõðàíèëîñü, îíî ñîäåðæàëî îê.70 ÷åëîâåê.
Àëôàâèòíûé óêàçàòåëü 125 íà ñàéòå àðõèâà.[/q]
Áîëüøîå ñïàñèáî. Ïîèñê ïî íîìåðàì ôîíäîâ è îïèñåé ïîíÿòåí, äåëî âèæó. À ãäå íà ñàéòå àðõèâà àëôàâèòíûå óêàçàòåëè? Íå ïîëó÷àåòñÿ íàéòè. | | |
Þð÷Ìèðîâîé îêåàí Ñîîáùåíèé: 1028 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 8460 | Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2021 18:42 12 èþíÿ 2021 19:29 Policman
Ïîñìîòðèòå ñïèñîê âñåõ îïèñåé ôîíäà 210, òàì óêàçàòåëè ïîñëå ñîáñòâåííî îïèñåé è åñòü. ---
Áóäó ïðèçíàòåëåí çà ëþáûå ñâåäåíèÿ:
×óðñèíû - 16 âåê, Ñêëÿäíåâû - 17 â.! | | |
| lady495
Ñîîáùåíèé: 917
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 874
| Íàâåðõ ##
13 èþíÿ 2021 23:26 Þð÷ íàïèñàë: [q] Êðîìå òîãî, â äåëå óïîìÿíóòî î ïðåäûäóùåé òÿæáå ìåæäó Òðóáåöêèì è êàçàêàìè, êîòîðûå ïåðâûìè ïîñåëèëèñü íà ýòèõ çåìëÿõ â 7121 (01.09.1612-31.08.1613) ãîäó. ×òî íå îñïàðèâàëîñü êíÿçåì, íî Òðóáåöêîé óòâåðæäàë, ÷òî ýòî - êðåñòüÿíå åãî ñåëà Ïóñòîòèíà, ïîêàçà÷èâøèåñÿ â Ñìóòó, à îïïîíåíòû óòâåðæäàëè, ÷òî "íå æèâàëè" çà Òðóáåöêèìè... Êòî ïðàâ - íå èçâåñòíî.[/q]
Åùå î ñîêîëüñêèõ êàçàêàõ â ñòàòüå Â.Í. Ãëàçüåâà "Ðîññèéñêîå ×åðíîçåìüå â Ñìóòíîå âðåìÿ. Ñâèäåòåëüñòâà äîêóìåíòîâ", ÂÎÐÎÍÅÆÑÊÈÉ ÂÅÑÒÍÈÊ ÀÐÕÈÂÈÑÒÀ. 2018. No 16 ññûëêà"... èþíå 1613 ã. È.Ì. Çàðóöêèé ñî ñâîèì âîéñêîì çàíÿë Ëåáåäÿíü. Ïðîòèâ íåãî áûëà íàïðàâëåíà ïðàâèòåëüñòâåííàÿ àðìèÿ ïîä êîìàíäîâàíèåì È.Í. Îäîåâñêîãî. Ïåðåä ëèöîì ïðåâîñõîäÿùèõ ñèë Çàðóöêèé, íå ïðèíèìàÿ áîÿ, îñòàâèë Ëåáåäÿíü è íàïðàâèëñÿ ê Âîðîíåæó .Ñðåäè âîåâîä àðìèè È.Í. Îäîåâñêîãî íàõîäèëñÿ Ìèðîí Àíäðååâè÷ Âåëüÿìèíîâ. Î åãî ñëóæáå ñâèäåòåëüñòâóåò ÷åëîáèòíàÿ ñûíîâåé 1647 ã., â îñíîâó êîòîðîé ïîëîæåí ïîñëóæíîé ñïèñîê âîåâîäû.  èñòî÷íèêå ñîîáùàåòñÿ, ÷òî â õîäå ïðîäâèæåíèÿ Çàðóöêîãî ê Âîðîíåæó «âîðîíåæñêèå àòàìàíû, óñìàíñêèå è ñîêîëîâñêèå, âñå ñâîðîâàëè, Ìàðèíêå êðåñò öåëîâàëè è ïîøëè ñ íèìè ïîä Âîðîíåæ» .Ïî Äîçîðíîé êíèãå Âîðîíåæñêîãî óåçäà 1615 ã. èçâåñòíû ðàçìåùåííûå íà áåðåãàõ ð. Óñìàíè àòàìàíû ñåë Ñîáàêèíà è Áîáÿêîâî, à òàêæå ñòóïèíñêèå è èçëåãîùèíñêèå àòàìàíû. Î ñîêîëîâñêèõ àòàìàíàõ íè Äîçîðíàÿ êíèãà Âîðîíåæñêîãî óåçäà 1615 ã., íè Âîðîíåæñêàÿ äåñÿòíÿ 1621/22 ã. íè÷åãî íå ñîîáùàþò. À.Ë. Ñòàíèñëàâñêèé ïðåäïîëîæèë, ÷òî òåêñò ÷åëîáèòíîé Âåëüÿìèíîâûõ èñïîð÷åí è ñëåäóåò ÷èòàòü: «ñòóïèíñêèå». Îäíàêî äàííûå ÷åëîáèòíîé Âåëüÿìèíîâûõ â îñíîâíîì ïîäòâåðæäàþòñÿ äðóãèìè äîêóìåíòàìè, ÷òî ñâèäåòåëüñòâóåò î òîì, ÷òî èñòî÷íèê â öåëîì äîñòîâåðåí. Äîíñêèå áåëîìåñòíûå àòàìàíû è êàçàêè ðàçìåùàëèñü â ã. Âîðîíåæå â 1594 ã. Îíè áûëè ïåðåâåäåíû èç Ðÿæñêà è Äàíêîâà . Ïîçäíåå â îêðåñòíîñòÿõ Âîðîíåæà ïîñåëèëèñü íîâûå ãðóïïû êàçàêîâ. Æèâøèå â ñåëàõ êàçàêè íàçûâàëèñü «ñëîáîäñêèìè». Êàê ñ÷èòàë Â.Ï. Çàãîðîâñêèé, ïðè ïîñòóïëåíèè íà ñëóæáó âñå êàçàêè îòäåëüíûõ ãðóïï íàçûâàëè ñåáÿ èíîãäà àòàìàíàìè, òàê, âèäèìî, âîçíèêëè ñåëà, ãäå æèëè îäíè «àòàìàíû»... ...Ñåâåðíåå Ðîìàíîâà ãîðîäèùà ðàñïîëàãàëîñü ñ. Ñîêîëüå.  1647 ã. â ýòîì ìåñòå âîçíèêëà êðåïîñòü Áåëãîðîäñêîé ÷åðòû Ñîêîëüñê (íûíå ãîðîäñêàÿ ÷åðòà Ëèïåöêà). Âðåìÿ âîçíèêíîâåíèÿ ñåëà Ñîêîëüå íå èçâåñòíî. Âûñêàæó ïðåäïîëîæåíèå î òîì, ÷òî óïîìÿíóòûå â ïîñëóæíîì ñïèñêå Ì.À. Âåëüÿìèíîâà ñîêîëîâñêèå àòàìàíû ñâÿçàíû ñ ýòèì ìåñòîì. Èçâåñòíî, ÷òî È.Ì. Çàðóöêèé ñî ñâîèìè ñòîðîííèêàìè øåë ê ã. Âîðîíåæó ïî ïðàâîìó áåðåãó îäíîèìåííîé ðåêè. Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî èç Ëåáåäÿíè îí âûøåë ê ð. Âîðîíåæ â ðàéîíå ñ. Ñîêîëüå. ..." Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, ñîãëàñíû ëè âû ñ ýòèì ïðåäïîëîæåíèåì? Èëè ñîêîëîâñêèå ýòî íå ñîêîëüñêèå? À åñëè âñå-æå ýòî îíè, ìîæåò ïîòîìó è ïðîèãðàëè ñîêîëÿíå Òðóáåöêîìó â ñóäå - ÷òî ïðèñÿãíóëè âðàãó? (Õîòÿ Âåëüÿìèíîâ ïîäòâåðæäàë ïðàâîòó êàçàêîâ). ---
Äóáðîâåíñêàÿ âîë. Ãîðåöêîãî ó. Ìîãèëåâñêîé ãóá.; ñ. Êîðîáîâêà è Êíÿæàÿ Áàéãîðà Ñîêîëüñêîãî / Óñìàíñêîãî ó.; ñ. Íîâàÿ ×èãëà Áîáðîâñêîãî ó.; Õàòóíñêàÿ âîë. Ìîñêîâñêîãî ó.; ñ. Ïîäõîæåå è Ï. Âûñåëêè Âåíåâñêîãî ó., ä. Òóëåèíî è Øåïåëåâêà, Êàøèðñêîãî ó. | | |
goldencattyÌåêñèêà Ñîîáùåíèé: 196 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 3816 | Íàâåðõ ##
14 èþíÿ 2021 1:28 goldencatty íàïèñàë: [q] Îãðîìíîå âàì ñïàñèáî çà ïðåäîñòàâëåííóþ èíôîðìàöèþ â ýòîé òåìå!
Äóìàþ (ñêðåñòèëà ïàëüöû, ÷òîá íå ñãëàçèòü)), ÷òî íàøëà çäåñü èíôîðìàöèþ ïî ñâîèì èñêîìûì ïðåäêàì, æèâøèì â ïîñëåäñòâèè â Âîðîíåæñêîé îáëàñòè Áîáðîâñêîãî óåçäà.
×èòàëà è ñìîòðåëà ñïèñêè, íàøëà íóæíóþ ôàìèëèþ Òîðîïöåâû, â äðàãóíàõ è ãîðîäîâûõ.
Åñëè ó âàñ åñòü åù¸ êàêàÿ ëèáî èíôîðìàöèÿ ïî ýòîé ôàìèëèè, áóäó ïðèçíàòåëüíà![/q]
Ñïàñèáî, íî ÿ óæå îòñìîòðåëà ïðåäûäóùèå ãîäà
---
Òîðîïöåâ/Òîðîïöîâ, Ïîäëåñíûõ/Ïîäëåñíîé, Êàáàíîâ, Ñòåãàíöîâ, Êàëàåâ, Âåðåòèí, Æåëíèíñêèé, Ãàëüöîâ, Áåðäíèêîâ
Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ Áîáðîâñêèé óåçä
———————————————————
Àíèñèìîâ, Òàðàñêèí, Øèãàëèí
Êàëóæñêàÿ ãóáåðíèÿ ñ.Îñîðãèíî, ä.Ïàíîâêà(Ïàíîâî/Ùåâåëåâêà) | | |
Þð÷Ìèðîâîé îêåàí Ñîîáùåíèé: 1028 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 8460 | Íàâåðõ ##
14 èþíÿ 2021 11:44 4 ôåâðàëÿ 2022 8:56 lady495 íàïèñàë: [q]
Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, ñîãëàñíû ëè âû ñ ýòèì ïðåäïîëîæåíèåì? Èëè ñîêîëîâñêèå ýòî íå ñîêîëüñêèå?
À åñëè âñå-æå ýòî îíè, ìîæåò ïîòîìó è ïðîèãðàëè ñîêîëÿíå Òðóáåöêîìó â ñóäå - ÷òî ïðèñÿãíóëè âðàãó? (Õîòÿ Âåëüÿìèíîâ ïîäòâåðæäàë ïðàâîòó êàçàêîâ).[/q]
Ãèïîòåçà óâàæàåìîãî èñòîðèêà âïîëíå èìååò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå. Îäíàêî, ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî êî âðåìåíè íàïèñàíèÿ ñòàòüè, îïóáëèêîâàííîé â 2018 ã., Ãëàçüåâ åù¸ íå îçíàêîìèëñÿ ñ ïóáëèêàöèåé Ãàìàþíîâûì ôðàãìåíòîâ ñïîðíîãî äåëà Òðóáåöêîãî ïðîòèâ Çàìûöêîãî è Âåëüÿìèíîâûõ, âûøåäøåé â 2013-ì... Ãäå óïîìèíàëîñü è î ñïîðå Òðóáåöêîãî ñ êàçàêàìè.  äåëå íå îñïàðèâàëñÿ ñàì ôàêò ïîñåëåíèÿ íà ìåñòå áóäóùåãî Ñîêîëüñêà ïîêàçà÷èâøèõñÿ ëþäåé. Ñïîðû áûëè î ïðàâå âëàäåíèÿ çåìë¸é (óãîäüÿ/íå óãîäüÿ ê ñåëó Ïóñòîòèíó Ðÿçàíñêîãî ó.), è î ñâÿçè ýòèõ êàçàêîâ ñ Òðóáåöêèì (æèâàëè/íå æèâàëè çà íèì). Ñëåäîâàòåëüíî, íåëüçÿ èñêëþ÷àòü, ÷òî "ñîêîëîâñêèå" ÷åëîáèòíîé 1647 ã. âïîëíå ìîãëè áûòü ñîêîëüñêèìè/ñîêîëüèìè 1613 ã. Èäåÿ î çíà÷åíèè "ïðèñÿãè âðàãó" âûãëÿäèò äîñòàòî÷íî ôàíòàñòè÷åñêè. Êòî òîëüêî êîìó íå ïðèñÿãàë çà 1605-13 ãã... Âñ¸ ïðîùå - ñîöèàëüíîå ïîëîæåíèå è ñâÿçè ðåøàëè, êàê è âñåãäà. È ãäå Âåëüÿìèíîâ ïîäòâåðæäàë ïðàâîòó êàçàêîâ? Êàêèì îáðàçîì òîãäà Âåëüÿìèíîâû ïðåòåíäîâàëè íà ýòè æå çåìëè è ñïîðèëè ñ Òðóáåöêèì? ---
Áóäó ïðèçíàòåëåí çà ëþáûå ñâåäåíèÿ:
×óðñèíû - 16 âåê, Ñêëÿäíåâû - 17 â.! | | |
| lady495
Ñîîáùåíèé: 917
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 874
| Íàâåðõ ##
14 èþíÿ 2021 13:29 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Þð÷ îò 14 èþíÿ 2021 11:44 Óâàæàåìûé Þð÷, ñïàñèáî çà îáðàòíóþ ñâÿçü. Åñëè ïîìå÷òàòü - à ìîãëè ó ïîëÿêîâ ñîõðàíèòüñÿ äîêóìåíòû òîãî âðåìåíè, ãäå óïîìÿíóòû ñîêîëüñêèå êàçàêè? Íàâåðíÿêà æå Ëæåäèìèòðèé ðàïîðòîâàë î ñâîèõ óñïåõàõ. ---
Äóáðîâåíñêàÿ âîë. Ãîðåöêîãî ó. Ìîãèëåâñêîé ãóá.; ñ. Êîðîáîâêà è Êíÿæàÿ Áàéãîðà Ñîêîëüñêîãî / Óñìàíñêîãî ó.; ñ. Íîâàÿ ×èãëà Áîáðîâñêîãî ó.; Õàòóíñêàÿ âîë. Ìîñêîâñêîãî ó.; ñ. Ïîäõîæåå è Ï. Âûñåëêè Âåíåâñêîãî ó., ä. Òóëåèíî è Øåïåëåâêà, Êàøèðñêîãî ó. | | |
|
Âàì ñòîèò äëÿ íà÷àëà èçó÷èòü 19 âåê,
à çàòåì ïåðåõîäèòü ê áîëåå ðàííèì ãîäàì.
Ñðàçó æå áðàòüñÿ çà 17 âåê íå ñòîèò.
Ýòî íè÷åãî Âàì íå äàñò.
˸íà