Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2182 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
PMG Новичок
Сообщений: 23 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 октября 2008 11:10 Wojciech написал: [q] Здравствуйте Павел, конечно помню свою поездку и ей результаты. Мне трудно что нибудь Вам посоветовать. В Польше нет отрядов поискоиков-волюнтарев, которые могли бы эти места проверить. Я лично считаю, что учреждения, к которым Вы обратились, просто не знают что Вам ответить. Мне пока тоже не удалось заинтересовать в Польше кого- нибудь такими именно вопросами, а их я нахожу все больше и больше. Может быть все таки ПКК ответит - ведь только несколько месяцев прошло, а они иногда после года отвечают. Может быть ведут свои поиски. Еще подождите. Всего доброго [/q]
Добрый день, уважаемый пан Wojciech! " Война не закончена до тех пор, пока не похоронен последний погибший солдат." - я не помню, кто это сказал, но осознавать это нелегко. Спасибо Вам большое за участие! Всего Вам доброго! С уважением. Павел Гончаров.Латвия. | | |
Добышева Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
22 октября 2008 8:47 Уважаемый Войтек, здравствуйте! Спасибо за помощь. Я конечно, послушаюсь Вашего совета и напишу в ПКК. О результатах буду рассказывать. Я Вами восхищаюсь! Всего Вам доброго! Светлана. | | |
bugas Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
29 октября 2008 19:54поиск Здравствуйте пан Войтек! Хотелось бы узнать меско захоронения моего дяди Ильина Александра Алексеевича,1922 года рождения,погиб 30(?) марта 1945 года. С уважением Александр Титаренко. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2182 | Наверх ##
30 октября 2008 9:24 bugas написал: [q] Здравствуйте пан Войтек! Хотелось бы узнать меско захоронения моего дяди Ильина Александра Алексеевича,1922 года рождения,погиб 30(?) марта 1945 года. С уважением Александр Титаренко. [/q]
Здравствуйте Александр. Вы мне не ответили на второй вопрос. Дело заключается в том, что в документах опубликованых в ОБД-мемориал значится Ильин Александр Алексеевич, 1922 г.р., старшинв 2 ст. уроженец ростовской области , морозовский район, х.Нифашан , умер от ран 18 марта 1945 года, В ОБД нет данных на воина, который погиб то ли 30 марта, то ли 30 апреля. Потому и спрашиваю, откуда у вас исходные данные - может быть речь идет о совсем другом лице ? Если это Ваш родственник., тогда почему скрываете все данные. Поиск на много облегчается, если поисковику сообщить все что известно, а не кинуть ФИО и пусть он сам дальше догадывается что к чему. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
IvanVR Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
30 октября 2008 11:57поиск Здравствуйте пан Войтек! Ищу захоронение красноармейца Гулина (на самом деле Гумен) Ивана Яковлевича 1898 года рождения, похороненного в Польше, д.Квятково Ружанского уезда Варшавское в-во. умер от ран 19.10.1944. по рассказам родственников, вроде, захоронение переносилось, но не известно куда, и переносилось ли вообще?! Буду рад любой информации С Уважением Иван | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2182 | Наверх ##
30 октября 2008 13:06 30 октября 2008 13:07 IvanVR написал: [q] Здравствуйте пан Войтек! Ищу захоронение красноармейца Гулина (на самом деле Гумен) Ивана Яковлевича 1898 года рождения, похороненного в Польше, д.Квятково Ружанского уезда Варшавское в-во. умер от ран 19.10.1944. по рассказам родственников, вроде, захоронение переносилось, но не известно куда, и переносилось ли вообще?! Буду рад любой информации С Уважением Иван [/q]
Здравствуйте Иван, что перезахоронили - это точно. Но вопрос в том - куда? В окрестности д.Квятково расположены два больших военных кладбища СА - в г.Макув Мазовецки (11 км) и Пултуск-Клешево (16 км) . К сожалению в списках (но они неполные) я не нашел ни одного перезахоронения из д.Квятково, а там ведь не одного воина первоначально похоронили. таким образом остается только направить запрос в Польский Красный Крест- у них есть протоколы эксгумации и они должны знать, но какое кладбище проводились перезахоронения. Адрес бюро информации и поисков найдете на сайте : http://www.pck.org.pl/poszukiwania/kontakt.htmВ ПКК можно писать по русски (пошлите копии документов из ОБД-мемориал), но ответа иногда приходится долго ожидать. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
MaximB Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
30 октября 2008 20:31 Здравствуйте Войтек! Ищу захоронение моего прадеда, красноармейца Баркетова Степана Петровича, 1902 года рождения. Умер от ран 04.08.1944, по разным источникам отличаются сведения где он захоронен: 1. Сувальская область, Луньский (или Пуньский) район, 1.5 км восточнее от деревни Свянтишки. http://www.obd-memorial.ru/2. Сувальское воеводство, Кшивулька( около Сувалок) http://www.ipc.antat.ru/Заранее спасибо за любую информацию! С уважением, Максим | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2182 | Наверх ##
31 октября 2008 12:52 MaximB написал: [q] Здравствуйте Войтек! Ищу захоронение моего прадеда, красноармейца Баркетова Степана Петровича, 1902 года рождения. Умер от ран 04.08.1944, по разным источникам отличаются сведения где он захоронен: 1. Сувальская область, Луньский (или Пуньский) район, 1.5 км восточнее от деревни Свянтишки. http://www.obd-memorial.ru/ 2. Сувальское воеводство, Кшивулька( около Сувалок) http://www.ipc.antat.ru/ Заранее спасибо за любую информацию! С уважением, Максим [/q]
Здравствуйте Максим, Ваш прадед первоначально был похоронен ок д. Święciszki - Сьвенцишки, в гмине (волости) Puńsk - Пуньск, что и указано в документах ОБД- мемориал. http://mapa.szukacz.pl/?&n...zki&t=После войны винов перезахоронили на военное кладбище . Вероятно в Сувалки - Кшивулька это сегодня жилой район этого горада. Но Книга памяти АПН - Пшимановского не является официальным документом, подтверждающим перезахоронение. Ее авторы указывали в ней место перезахоронения приблизительно, по географическому признаку. Но в этом случае военное кладбище в Кшивулька является очень вероятным местом перезахоронения, потому что в этом районе других военных кладбищ нет. Посылаю вам описание этого кладбища из Каталога захоронений, но вы учтите, что официально подтвердить место нынешнего захоронения может только Польский Красный Крест или местная администрация (управа г.Сувалки), если прадед числится в списке воинов похороненых на кладбище. Такие списки по закону хранятся в местных администрациях. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
MaximB Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
31 октября 2008 13:39 Спасибо за помощь!!
Попробую обратиться в Польский Красный Крест или в местную администрацию города. | | |
Gala_S Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
31 октября 2008 14:54 Здравствуйте, Пан Войтек! Однажды я обращалась на сайт с вопросом о поиске двоюродного деда, погибшем на территории Польши. Вы посоветовали написать в Польский Красный Крест. Я последовала Вашему совету и получила ответ, что данных о моём деде не имеется и для получения информации мне лучше написать в Центральный Архив России. В то же время в базе поиска www.ipc.antat.ru и www.obd-memorial.ru даётся информация имеено по данным ЦАМО. Вот теперь встаёт вопрос: стоит ли писать в ЦАМО? Понимаю, что на это уйдёт опять несколько месяцев.... А летом у меня будет возможность побывать в Польше и надеюсь(!) на месте захоронения деда..... Может, благодаря имеющейся книге, Вы сможете мне помочь?
Итак, "Выписка из Донесения о безвозвратных потерях":
Теленков Сергей Сергеевич, 1926 г.р., Орловская обл., Клетнянский р-н, д. Акулиш (правильно Акуличи) рядовой, упр.139 с.б, убит 30.08.1944 г. похоронен д. Каменово, Ломжинский р-он, Белостокская обл. Если я верно изучила карту, то деревня называется правильно "Каминово"?
Очень надеюсь на Вашу помощь и заранее благодарю! С уважением Галина Зисс.
| | |
|