Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 136 137 138 139 140 * 141 142 143 144 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
PMG
Новичок

Сообщений: 23
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3
День добрый, уважаемый пан Wojciech!
Помните историю с Вашей поездкой в Лещ? Так вот - обратился я по результатам Вашей экспедиции в Посольство России в Польше и ПКК и по сей день от них никакой реакции нет. Как Вы считаете - может быть стоит к ним ещё раз обратиться?
С глубоким уважением.
Павел Гончаров. Латвия.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

PMG написал:
[q]

День добрый, уважаемый пан Wojciech!Помните историю с Вашей поездкой в Лещ? Так вот - обратился я по результатам Вашей экспедиции в Посольство России в Польше и ПКК и по сей день от них никакой реакции нет. Как Вы считаете - может быть стоит к ним ещё раз обратиться?С глубоким уважением.Павел Гончаров. Латвия.
[/q]

Здравствуйте Павел,
конечно помню свою поездку и ей результаты.
Мне трудно что нибудь Вам посоветовать. В Польше нет отрядов поискоиков-волюнтарев, которые могли бы эти места проверить. Я лично считаю, что учреждения, к которым Вы обратились, просто не знают что Вам ответить. Мне пока тоже не удалось заинтересовать в Польше кого- нибудь такими именно вопросами, а их я нахожу все больше и больше. Может быть все таки ПКК ответит - ведь только несколько месяцев прошло, а они иногда после года отвечают. Может быть ведут свои поиски. Еще подождите.
Всего доброго
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Добышева
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте, дорогой, уважаемый Войтек!
Спасибо, описание кладбища я получила при повторном отправлении Вами 09.10.08г. Буду ждать от Вас фото.
Прошу Вас подсказать мне:
Запрос в гминную управу мне написать Вам в личку, в электронном виде?
В запросе указать фамилию деда, дату рождения, смерти, место рождения, источник сведений?
Сколько ориентировочно будут стоить расходы на выполнение работ по занесению фамилии деда на гранитную плиту?
Может, я покажусь Вам бестолковой, пожалуйста, терпите меня shok.gif . Я в растерянности - Вы советуете обратиться в Польский Красный Крест, но где-то на форуме промелькнуло, что ответ долго приходит, до двух лет. В отсканированном Донесении о безвозвратных потерях личного состава 70-й Армии в графе "Где похоронен" можно разобрать место захоронения: Гдыньское ... и Поморское воев. А вот данные, что место захоронения Бояно (северная окраина города) - это данные АПН. Будут ли признаваться эти источники Польской администрацией для занесения на гранитную плиту, или все-таки следует обратиться в ПКК.
Всего Вам доброго, Светлана.

Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

Добышева написал:
[q]
Здравствуйте, дорогой, уважаемый Войтек!
Спасибо, описание кладбища я получила при повторном отправлении Вами 09.10.08г. Буду ждать от Вас фото.
Прошу Вас подсказать мне:
Запрос в гминную управу мне написать Вам в личку, в электронном виде?
В запросе указать фамилию деда, дату рождения, смерти, место рождения, источник сведений?
Сколько ориентировочно будут стоить расходы на выполнение работ по занесению фамилии деда на гранитную плиту?
Может, я покажусь Вам бестолковой, пожалуйста, терпите меня . Я в растерянности - Вы советуете обратиться в Польский Красный Крест, но где-то на форуме промелькнуло, что ответ долго приходит, до двух лет. В отсканированном Донесении о безвозвратных потерях личного состава 70-й Армии в графе "Где похоронен" можно разобрать место захоронения: Гдыньское ... и Поморское воев. А вот данные, что место захоронения Бояно (северная окраина города) - это данные АПН. Будут ли признаваться эти источники Польской администрацией для занесения на гранитную плиту, или все-таки следует обратиться в ПКК.
Всего Вам доброго, Светлана.
[/q]

Здравствуйте Светлана,
за прошедшее время кое-что выяснилось. Мне позвонил начальник отдела из гминного управления и сказал. что они сами, на свои деньги нанесут фамилию на надгробную плиту( там их несеклько в очереди ожидает), но нужно все таки заключение ПКК. Только эта организация имеет право приказать внести фамилию в список вместо одного безымянного. Таким образом Вам нужно в ПКК писать, приложить все копии документов из ОБД и другие, если имеются. Можете им написать (хотя они это тоже знают) что Вам с помощью местных удалось определить, что перезахоронения из местности, где первоначально захоронили вашего деда, проводились именно в Бояно.
Другого пути нет. Когда получите от ПКК сообщение, тогда они одновременно направят в область приказ, чтобы фамилию занести всписок, а тогда будет возможным действовать дальше на месте - в управлении гмины.
На работу ПКК трудно влиять - они завалены работой.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
PMG
Новичок

Сообщений: 23
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3

Wojciech написал:
[q]
Здравствуйте Павел,
конечно помню свою поездку и ей результаты.
Мне трудно что нибудь Вам посоветовать. В Польше нет отрядов поискоиков-волюнтарев, которые могли бы эти места проверить. Я лично считаю, что учреждения, к которым Вы обратились, просто не знают что Вам ответить. Мне пока тоже не удалось заинтересовать в Польше кого- нибудь такими именно вопросами, а их я нахожу все больше и больше. Может быть все таки ПКК ответит - ведь только несколько месяцев прошло, а они иногда после года отвечают. Может быть ведут свои поиски. Еще подождите.
Всего доброго
[/q]

Добрый день, уважаемый пан Wojciech!
" Война не закончена до тех пор, пока не похоронен последний погибший солдат." - я не помню, кто это сказал, но осознавать это нелегко. Спасибо Вам большое за участие! Всего Вам доброго!
С уважением.
Павел Гончаров.Латвия.
Добышева
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3
Уважаемый Войтек, здравствуйте!
Спасибо за помощь. Я конечно, послушаюсь Вашего совета и напишу в ПКК. О результатах буду рассказывать. Я Вами восхищаюсь! Всего Вам доброго!
Светлана.
bugas
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте пан Войтек!
Хотелось бы узнать меско захоронения моего дяди Ильина Александра Алексеевича,1922 года рождения,погиб 30(?) марта 1945 года.
С уважением Александр Титаренко.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

bugas написал:
[q]
Здравствуйте пан Войтек!
Хотелось бы узнать меско захоронения моего дяди Ильина Александра Алексеевича,1922 года рождения,погиб 30(?) марта 1945 года.
С уважением Александр Титаренко.
[/q]


Здравствуйте Александр.
Вы мне не ответили на второй вопрос.
Дело заключается в том, что в документах опубликованых в ОБД-мемориал значится Ильин Александр Алексеевич, 1922 г.р., старшинв 2 ст. уроженец ростовской области , морозовский район, х.Нифашан , умер от ран 18 марта 1945 года,
В ОБД нет данных на воина, который погиб то ли 30 марта, то ли 30 апреля. Потому и спрашиваю, откуда у вас исходные данные - может быть речь идет о совсем другом лице ?
Если это Ваш родственник., тогда почему скрываете все данные. Поиск на много облегчается, если поисковику сообщить все что известно, а не кинуть ФИО и пусть он сам дальше догадывается что к чему.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
IvanVR
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7
Здравствуйте пан Войтек!

Ищу захоронение красноармейца Гулина (на самом деле Гумен) Ивана Яковлевича 1898 года рождения, похороненного в Польше, д.Квятково Ружанского уезда Варшавское в-во. умер от ран 19.10.1944.
по рассказам родственников, вроде, захоронение переносилось, но не известно куда, и переносилось ли вообще?! 101.gif

Буду рад любой информации

С Уважением
Иван
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2184

IvanVR написал:
[q]
Здравствуйте пан Войтек!
Ищу захоронение красноармейца Гулина (на самом деле Гумен) Ивана Яковлевича 1898 года рождения, похороненного в Польше, д.Квятково Ружанского уезда Варшавское в-во. умер от ран 19.10.1944.
по рассказам родственников, вроде, захоронение переносилось, но не известно куда, и переносилось ли вообще?!
Буду рад любой информации
С Уважением
Иван
[/q]

Здравствуйте Иван,
что перезахоронили - это точно.
Но вопрос в том - куда?
В окрестности д.Квятково расположены два больших военных кладбища СА - в г.Макув Мазовецки (11 км) и Пултуск-Клешево (16 км) . К сожалению в списках (но они неполные) я не нашел ни одного перезахоронения из д.Квятково, а там ведь не одного воина первоначально похоронили.
таким образом остается только направить запрос в Польский Красный Крест- у них есть протоколы эксгумации и они должны знать, но какое кладбище проводились перезахоронения.
Адрес бюро информации и поисков найдете на сайте :

http://www.pck.org.pl/poszukiwania/kontakt.htm

В ПКК можно писать по русски (пошлите копии документов из ОБД-мемориал), но ответа иногда приходится долго ожидать.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 136 137 138 139 140 * 141 142 143 144 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈