Начиная работать в данном разделе по архиву, обратите внимание на то, что -
 Под чертой ВСЕ темы ИНФОРМАТИВНЫЕ (без вопросов/ответов)...это темы для сбора справочного материала.
Вся переписка проводится только в темах над чертой - (ДИАЛОГОВЫЕ темы).
Пожалуйста, соблюдайте порядок. Сообщения (вопросы/ответы) из Информативных тем будут удаляться модератором без пояснений. |
Общие вопросы по ГАРО
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| I.V.A.N. Начинающий
г.Москва
Сообщений: 25
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 14 | Вверх #
18 мая 2007 12:59 В этом разделе (теме) вопросы/ответы только по фондам и описям, находящимся в ГАРО (Государственный архив Рязанской области).
Все остальные диалоги (обсуждения по личным поискам), пожалуйста, оставляйте в ДИАЛОГОВОЙ теме по Рязанской области https://forum.vgd.ru/2173/3153/ >>>> | | |
| demontazh | Вверх #
6 марта 2018 0:26 Smaga написал: [q] лучше бы они оцифровали хотя бы 129 и 627 фонды...и за плату давали доступ[/q]
Думаю, онлайн-доступа все равно не будет, а получится еще хуже. Например, как в РГАДА с Ф. 350: или фотографируй монитор, или плати за архивную копию по полной стоимости, а самостоятельно копировать оригинал за заявленные 42 руб. не получится физически, т. к. его в читальный зал не выдают | | |
SmagaДолгожитель форума Интроверт  Рязань Сообщений: 444 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2655 | Вверх #
6 марта 2018 0:43 demontazh написал: [q] Думаю, онлайн-доступа все равно не будет, а получится еще хуже. Например, как в РГАДА с Ф. 350: или фотографируй монитор, или плати за архивную копию по полной стоимости, а самостоятельно копировать оригинал за заявленные 42 руб. не получится физически, т. к. его в читальный зал не выдают[/q]
Ну теоретически можно было бы организовать доступ не в ЧЗ, как в РГАДА...а оплата и доступ к ресурсам через интернет. ---
Не помнящій прошлаго, не имѣетъ будущаго. | | |
coikaДолгожитель форума  Москва Сообщений: 5500 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 16612 | Вверх #
6 марта 2018 1:10 6 марта 2018 1:14 Smaga написал: [q] Это безусловно хорошо. ГАРО ввел плату, что бы увеличить зарплаты сотрудников. [/q]
Очень сомнительно, что ЗП сотрудникам увеличат за счет копирования. это еще надо обосновать.  Обычный ксерокс стоит 10-15 руб. за лист в любом копировальном центре, и это с их материалом. А здесь своим фотоаппаратом, сам снимаешь - а денюжки отдай, да еще 30 руб за лист! За что? Что такого они сделали, что бы им заплатить? За 58 руб (полностью разворот) мне с Воронежа сканы присылали. Бюджетное учреждение превратили в торговую лавку с непомерными аппетитами. Даже те кто помогал в архиве за деньги, меньше драли... Теперь к проблеме попасть в архив еще прибавилась и высокая цена. А доступ даже не думают делать. Промелькнуло только заметка. А зачем что-то делать? Можно и так деньги зарабатывать. Зачем делать какие-то телодвижения? И так сойдет.  | | |
| demontazh | Вверх #
6 марта 2018 8:49 А зачем что-то менять? Спрос превышает предложение. Создан искусственный дефицит при естественной монополии на распоряжение фондами исторических документов в конкретном регионе. Иногородние, посещающие архив лично, понятное дело, стараются использовать поездку максимально эффективно. Местным, чтобы особо ни разгулялись, посещение ГАРО ограничено одним месяцем в году. Раньше гарантированно за день могли получить на руки 5 дел, независимо от объема, сейчас - 1500 листов в совокупности (даже дела с метрическими книгами есть по 800-900 листов, а для ревизий подшивка меньше 700 - вообще редкость). И есть еще одна тонкость: в описях объем многих дел не указан. Тогда считается, что "они очень большие", и выдают их по умолчанию пару (максимум - тройку) в день.
Зато - вот он шанс для исследователей! - можно за отдельную плату заказать любое количество дел сверх лимита. Только версии сотрудников, какое дело обойдется в 216 руб., а которое почти в полтысячи, расходятся (решил провести эксперимент, до 13 марта буду знать примерное соответствие цены физическим параметрам дела). А кто не хочет платить за дозаказ, как правило, через 2 часа может быть свободен. В предыдущие годы помню аншлаг с утра до закрытия, теперь к середине дня читальный зал наполовину пустой.
Вроде бы, все правильно, все по Карлу нашему Марксу, а "осадочек остается". | | |
nmashДолгожитель форума  Москва Сообщений: 6917 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3576 | Вверх #
6 марта 2018 9:13 6 марта 2018 9:23 coika написал: [q] Очень сомнительно, что ЗП сотрудникам увеличат за счет копирования[/q]
Государственное бюджетное учреждение «Государственный архив Рязанской области» Казенные содержатся целиком за счет казны и наши деньги за их услуги прямо идут в местную казну, а не в архив. Бюджетные - получают за услуги с нас деньги (какую-то часть и на премирование). ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| bsabsa Долгожитель форума
Ногинск
Сообщений: 329
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 263 | Вверх #
6 марта 2018 20:06 6 марта 2018 20:08 Smaga написал: [q] Ну теоретически можно было бы организовать доступ не в ЧЗ, как в РГАДА...а оплата и доступ к ресурсам через интернет. [/q]
Просматривая дела, обратил внимание, что практические каждое из дел берется раз в год - и это в лучшем случае. Это во-первых. Во-вторых: в читальный зал записывают человек 10-12 (максимум) - и из них приходят 8-10(максимум) на день. А на год записываются человек 40-50. Поэтому никакой экономической целесообразности с точки зрения оцифровки этих данных нету, начиная от слова "совсем". Если кому-то нужны реальные официальные документы (на бланке, с подписями и печатями), то наверное действительно проще все сделать через запрос в сам ГАРО, чем самому копаться. А кто обращается с судебными исками по своим делам ГАРО и так выполняет запросы - в таких случаях ГАРО условно бесплатно трудится (мне так кажется) для суда. А те кто для себя, в основном все пишут в тетрадку. Фотографировать кстати тоже не очень удобно - все сшито и на изгибе иногда самое ценное и не видно. Хоть и обещают, что оцифруют (что техника закупается в филиал на Московском), но как то все это не верится в чудо - по крайне мере в этой жизни. Я не представляю, сколько нужно сканеров, да еще формата А3, чтоб это в обозримом времени сосканировать, обработать, сформировать архив. Это будет все очень долго! Да и ещё нужны будут хранилища, обязательно резервное хранение (какие нить "зеркала"), серваки для коллективного доступа, бесперебойники, охрана. Электричества жрать будут немеряно такие вещи - еще и дороже выйдет, чем просто сфотографировать. А то еще и сделают - смотришь в мониторчик, а скопировать никак. | | |
SmagaДолгожитель форума Интроверт Рязань Сообщений: 444 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2655 | Вверх #
6 марта 2018 20:55 bsabsa написал: [q] Просматривая дела, обратил внимание, что практические каждое из дел берется раз в год - и это в лучшем случае.
Это во-первых. Во-вторых: в читальный зал записывают человек 10-12 (максимум) - и из них приходят 8-10(максимум) на день.
А на год записываются человек 40-50.[/q]
Так может быть не в том, что людям не интересно узнавать прошлое своих предков, а в том, что это реально проблематично. Я работал в ГАРО в 2012-2013 годах. Зал был мизерный, народу куча, все бесплатно, запись на посещение конечно была проблемной. В любое время можно было записаться только на будущий год. Сейчас записаться еще большая проблема, ждал 2 года, чтоб поработать в ЧЗ. Еще и фото платные, еще и дела выдаются в мизерном объёме 1-2 дела в приделах 2 тысяч страниц. Но зал стал большой, и пустой...даже в "час пик" мест свободных больше чем занятых. Это я все к тому, что если упростить доступ к материалам, спрос возрастёт в разы. Может люди из других городов и хотели бы "покапаться" в материалах, но ради 2 ревизских сказок ехать на пример из Сибири...сами понимаете) bsabsa написал: [q] Хоть и обещают, что оцифруют (что техника закупается в филиал на Московском), но как то все это не верится в чудо - по крайне мере в этой жизни.[/q]
Откуда информация? В ГАРО спрашивал у архивистов, они вообще не в курсе этой темы... Да в принципе и эта проблема решаема. Можно к примеру фото сделанные посетителями копировать, и сохранять на серверах ГАРО. Да и вообще, тут вспоминается поговорка: кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - оправдания. ---
Не помнящій прошлаго, не имѣетъ будущаго. | | |
| bsabsa Долгожитель форума
Ногинск
Сообщений: 329
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 263 | Вверх #
6 марта 2018 21:16 Smaga написал: [q] Откуда информация? В ГАРО спрашивал у архивистов, они вообще не в курсе этой темы...[/q]
От туда же. Значит, один из нас не прав  | | |
SmagaДолгожитель форума Интроверт Рязань Сообщений: 444 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2655 | Вверх #
6 марта 2018 22:55 bsabsa написал: [q] От туда же.
Значит, один из нас не прав[/q]
Может моя информация устарела... Шуров Олег написал: [q] Странно читать такое. Вы на себя примеряете.
А если нужны массивы информации? Ручками "в тетрадочку" не напишешся...
Не ради одной персоны с одной фамилией.
Для меня вот такая коммерция - удар ниже пояса. Уже проделана большая исследовательская работа. А по таким ценам мне всё задуманное просто не потянуть... Соответственно, теперь под вопросом всё сделанное.
[/q]
Дело еще в том, что иногда ту или иную информацию сразу и не прочитаешь. А так, сфотографировал, сел спокойно дома, посидел, подумал...или в конце-концов на форум скинул, опытные люди допетрили, подсказали. ---
Не помнящій прошлаго, не имѣетъ будущаго. | | |
| bsabsa Долгожитель форума
Ногинск
Сообщений: 329
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 263 | Вверх #
7 марта 2018 0:28 Шуров Олег написал: [q] Странно читать такое. Вы на себя примеряете.
А если нужны массивы информации? Ручками "в тетрадочку" не напишешся...
Не ради одной персоны с одной фамилией.[/q]
Не понял фразы. Что странного и что я на себя примеряю? И причем тут "персоны". В зале одновременно человек 10, фотографируют за день человека 3 (ну 4 максимум). Остальные все выписывают в тетрадку. Есть те кто набивает в ноутбуки. Я выборочно фотографирую. Выборочно пишу. Что не так. Каждый выбирает, то что "потянет". | | |
|
