ЦГАМ - Общие вопросы по разделу
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| screwy_squirrel Начинающий
Москва Сообщений: 27 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 13 | Вверх #
24 августа 2021 9:01 Helen V написал: [q]
Фонд Финотдела в ЦГАМО Например: Ф. 2170 Оп. 3 Д. 559 Журнал регистрации патентов Заголовок - Журнал регистрации патентов
[/q]
а кстати, почему ЦГАМО? В Москве нет подобной информации? или они передали в МО свои фонды? --- Все в мире есть, забвенья только нет | | |
| Helen V Долгожитель форума
Москва Сообщений: 6856 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2911 | Вверх #
24 августа 2021 12:14 1) ЦГАМО тоже находится в Москве 2) Фонд финотдела находится в ЦГАМО, так сложилось исторически. Зато в нем можно искать на сайте архива 3) в ЦГА есть разные другие подходящие фонды --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт ЦГАМО/ЦИАМ, ср РГВА/РГВИА, чт ЦИАМ, пт ГАРФ | | |
gbyudbyДолгожитель форума  Москва Сообщений: 1842 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 998 | Вверх #
24 августа 2021 12:17 24 августа 2021 13:00 Helen V написал: [q] gbyudby написал:
[q] но сведения в нее внесли с момента заселения в 1918 году
[/q]
Вы уверены, что сведения в нее вносились не со слов и не из других документов (не из домовой книги 1918 г)?[/q]
если в моем случае - то эти сведения подтверждаются: - сведениями из личного дела (анкета за 1923 год), значимость конторы была такая, что она не могла не контролироваться ОГПУ, что исключало сообщение заведомо недостоверных сведений - ЦГАМ ф.179 оп.17 списки налогоплательщиков на 1918 год - метрической записью 1913 года если в принципе: насколько я понимаю, в задачу домоуправления входила инвентаризация жильцов; вряд-ли было возможно сильно ввести в заблуждение домоуправление, ну например - жить с до 1917 года, а заявить, что заехали в 1929... соседи, свидетели... стук распространялся быстрее звука )) в рекомендации для screwy_squirrel я рассматривал домовую книгу как вероятный источник информации о дате и месте рождения, вооружившись которыми уже можно "рыть" соответствующие метрические фонды соответствующего архива | | |
| Helen V Долгожитель форума
Москва Сообщений: 6856 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2911 | Вверх #
24 августа 2021 13:03 gbyudby написал: [q] - ЦГАМ ф.179 оп.17 списки налогоплательщиков на 1918 год[/q]
Не думаю, что домоуправ, обходя квартиры при начале заполнения домовой книги в середине 1930г, смотрел этот фонд Он шел по квартирам, смотрел недавно выданные паспорта, еще какие-нибудь документы; конечно, опрашивал соседей. Но у него не было предыдущей домовой книги (которую перестали вести около 1919 г и сдали в отделение милиции). --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт ЦГАМО/ЦИАМ, ср РГВА/РГВИА, чт ЦИАМ, пт ГАРФ | | |
gbyudbyДолгожитель форума  Москва Сообщений: 1842 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 998 | Вверх #
24 августа 2021 13:11 Helen V написал: [q] домоуправ, обходя квартиры при начале заполнения домовой книги в середине 1930г, смотрел этот фонд[/q]
а где я описывал деятельность домоуправа по изучению указанного фонда ? )) я привел перечень независимых источников, совокупность которых в моем случае служат подтверждением того, что жили с 1918 года | | |
| Helen V Долгожитель форума
Москва Сообщений: 6856 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2911 | Вверх #
24 августа 2021 13:40 gbyudby написал: [q] а где я описывал деятельность домоуправа по изучению указанного фонда ? ))
[/q]
а вопрос перечитайте. КАК домоуправ заполнял домовую книгу - пользуясь документами или не пользуясь (причем документов 1918 года могло и не быть). --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт ЦГАМО/ЦИАМ, ср РГВА/РГВИА, чт ЦИАМ, пт ГАРФ | | |
gbyudbyДолгожитель форума  Москва Сообщений: 1842 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 998 | Вверх #
24 августа 2021 13:48 Helen V написал: [q] а вопрос перечитайте. КАК домоуправ заполнял домовую книгу - пользуясь документами или не пользуясь (причем документов 1918 года могло и не быть).[/q]
любопытно... я прочитал так: вопрос: Вы уверены, что сведения в нее вносились не со слов и не из других документов (не из домовой книги 1918 г)? физ.смысл (мое прочтение): предлагается обдумать достоверность сведений, прочитанных в источнике мой комментарий: да, сведения считаю достоверными, потому что они не противоречат (согласуются, подтверждаются) сведениями из других альтернативных источников вопрос "как домоуправ заполнял домовую книгу" - совершенно конкретный, отдельно взятый, весьма интересный, но параллельный с вопросом "как мы интерпретируем сведения из домовой книги" . | | |
PolicmanДолгожитель форума  Москва Сообщений: 977 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1308 | Вверх #
4 сентября 2021 11:09 Доброго дня. Пытаюсь найти анкету, заполненную в 1940 году жителем Москвы при подаче заявления о приеме в кандидаты в члены ВКП(б). На данный момент это единственный возможный способ получить информацию о родителях кандидата. Правильно ли я понимаю, что такие документы (если сохранились) надо искать в региональных архивах, т.е. документы кандидатов-москвичей - в ЦГАМ или ЦГАМО? Вроде бы в ЦГАМ документы о приеме начинаются с 1945 года, так отвечают в архиве. В РГАСПИ документы членов партии. Если кто-то имеет опыт поиска анкет кандидатов или информацию по данному вопросу - поделитесь, пожалуйста. | | |
| Helen V Долгожитель форума
Москва Сообщений: 6856 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2911 | Вверх #
4 сентября 2021 14:35 Policman написал: [q] Пытаюсь найти анкету, заполненную в 1940 году жителем Москвы при подаче заявления о приеме в кандидаты в члены ВКП(б). На данный момент это единственный возможный способ получить информацию о родителях кандидата. Правильно ли я понимаю, что такие документы (если сохранились) надо искать в региональных архивах, т.е. документы кандидатов-москвичей - в ЦГАМ или ЦГАМО? Вроде бы в ЦГАМ документы о приеме начинаются с 1945 года, так отвечают в архиве.[/q]
Если он был гражданским, а не военным, то в архиве Москвы или архиве Московской области. Но шансов нет - если только в фонде райкома сохранилось что-то о приеме. По фамилии в базе архива искали? Личные дела с мест работы, учебы нашли? Что с ним было потом после приема в кандидаты, был ли на фронте? --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт ЦГАМО/ЦИАМ, ср РГВА/РГВИА, чт ЦИАМ, пт ГАРФ | | |
PolicmanДолгожитель форума  Москва Сообщений: 977 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1308 | Вверх #
4 сентября 2021 15:57 4 сентября 2021 16:20 Спасибо, Helen V. Некорректно написал про жителя, моя бабушка на момент приема в кандидаты (май 1940 г.) работала в городском банке (так в автобиографии). Фамилию по базе ЦГАМ проверяли - отсутствует. Личное дело с места работы (1948 г.) есть, в нем, к сожалению, нет подробных сведений о родителях, о муже и братьях намного больше информации. В партию была принята в 1943 году в Калинине, по месту командирования мужа. В РГАСПИ запрос направил. | | |
|