Ñòàíû Âÿçåìñêîãî óåçäà XVI-XVII ââ.
Êàðòà ñòàíîâ Âÿçåìñêîãî óåçäà 16-17â.
nikita0995Ìîäåðàòîð ðàçäåëà  Ðîññèÿ, Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 1661 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1691 | Íàâåðõ ##
1 îêòÿáðÿ 2021 17:39 14 èþíÿ 2024 18:36 ÊÀÐÒÀ: Ñòàíû: 1. Ñòàí Çàáîëîöêèé 2. Ñòàí Êðàñíîñåëüñêèé 3. Ñòàí Ïîðåöêèé 4. Ñòàí Áîðîâñêîé 5. Ñòàí Çàäíåïðååâñêèé 6. Ñòàí Ãëóõîëèòâèíîâñêèé 7-8.Ñòàíû Âîðêîíñêèé è Çàäûìñêèé 9. Ñòàí Ãæåëüñêèé 10. Ñòàí Ïîðå÷üå è â Ñåðåæàíÿõ 11. Ñòàíû Ñåðàÿ ñòîðîíà è Ñåðåäíÿÿ 12. Ñòàí Âîëñòåíñêîé 13. Ñòàí Ëîñìåíñêîé 14. Ñòàí Êðóòîé (Êðóòîãîðñêèé) 15. Ñòàí Êîùååâñêèé 16. Ñòàí Õîëìåöêîé (Õîëìåö) 17. Ñòàí Ïîæîãà 18. Ñòàí Èñêîíñêîé è Áîÿí 19. Ñòàí â Çàñåëüå Âîëãîâå è Ëàðåíêè 20. Ñòàí Çàêàñåíñêèé è Ìîñàëüñêèé 21. Ñòàí Ãðÿöêîé 22. Ñòàí Êàìåíñêîé 23. Ñòàí Òðóôàíîâñêîé 24. Ñòàí Òåñîâñêîé Õîòñëàâëü 25. Ñòàí Çàãðîáñêèé 26. Ñòàí Õîëìåö-Êàìåíñêîé 27. Ñòàí Óäöêèé 28. Ñòàí Êîçåëüñêèé 29. Ñòàí Áàðèíñêèé 30. Ñòàí Îçåðåíñêèé (Îçåðíà) 31. Ñòàí Âåëèêîïîëüñêèé 32. Ñòàí Äóáðîâñêèé (Äóáðîâåíñêèé) 33. Ñòàí Íåðûöêèé 34. Ñòàí Æàäèíñêèé 35. Ñòàí Òóðîâñêîé 36. Ñòàí Áûâàëèöêèé 37. Ñòàí Âÿöêèé 38. Ñòàí Ïîëóïèíñêèé 39. Ñòàí Æèëèíñêèé 40. Ñòàí Êîçëîâñêèé 41. Ñòàí Ïðèãîðîäíûé (Ïðèãîðîöêèé) 42. Ñòàí Õìåëèöêèé 43. Ñòàí Âîëîöêèé 44. Ñòàí Ìåíö 45. Ñòàí Ìîëîöêèé 46. Ñòàí Êëÿïèêîâà ñëîáîäà 47. Ñòàí Ïîáóõîâñêèé 48. Ñòàí Ëèïåöêîé Âîëîñòè: 1*. Âîëîñòü Êèêèíñêàÿ 2*. Âîëîñòü Äìèòðîâñêàÿ (Äìèòðîâî Ãîðîäèùå) 3*. Âîëîñòü Âîñêðåñåíñêàÿ 4*. Âîëîñòü Êîðîáîâñêàÿ 5*. Âîëîñòü Ñîáàêèíñêàÿ (ñòàí Êîê) 6*. Âîëîñòü Íîâîñåëüñêàÿ 7*. Âîëîñòü Ãîðêîâñêàÿ 8*. Âîëîñòü Òåñîâñêàÿ 9*. Âîëîñòü Çàêàñåíñêàÿ 10*. Âîëîñòü Ïîòàïîâñêàÿ 11*. Âîëîñòü Öàðåâî Çàéìèùå 12*. Âîëîñòü Çàìîøñêàÿ 13*. Âîëîñòü Æóëèíñêàÿ 14*. Âîëîñòü Æèðêîâñêàÿ 15*. Âîëîñòü Ñû÷åâñêàÿ | | Ëàéê (9) |
| fert19 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 59
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 23 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2024 16:44 nikita0995 íàïèñàë: [q]
demyanov íàïèñàë:
Çàêàçàë ÐÃÀÄÀ ô.1209 îï.1 ä.950 (ýòî âðîäå 1631 ãîä) Ïèñöîâàÿ êíèãà Âÿçåìñêîãî óåçäà ïèñöà Â. Âîëûíñêîãî.
[/q]
Êðîìå ä. 950, 1624-1625 ãã., Ïèñöîâàÿ êíèãà Âÿçåìñêîãî óåçäà ïèñöà Â. Âîëûíñêîãî. Ñïèñîê XVII â. Ïå÷. îï. ¹ 364. Ëë. 1-554 â îïèñè óêàçàíî ä. 951, 1625-162... ãã., Ïèñöîâàÿ êíèãà Âÿçåìñêîãî óåçäà, ïèñöà Â. Âîëûíñêîãî. Ñïèñîê XVII â. Ïå÷. îï. ¹ 364. Ëë. 1-644 | | Æàëîáà (1) |
nikita0995Ìîäåðàòîð ðàçäåëà Ðîññèÿ, Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 1661 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1691 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2024 21:25 fert19 íàïèñàë: [q] Õîòåëîñü áû óòî÷íèòü, êàêîé êíèãè 17 â.?[/q]
Ýòî ïåðåïèñíàÿ êíèãà ã. Âÿçüìû è Âÿçåìñêîãî óåçäà ïåðåïèñè Í.Ê. Îçåðîâà, ñïèñîê ñ íåå ñîäåðæèòñÿ â äåëå ÐÃÀÄÀ ô.1209. Îï. 1. ä. 15167á Âîò çäåñü ÿ âûïèñàë èç íåå íàñåëåííûå ïóíêòû Ëèïèöêîãî ñòàíà è îòìåòèë íà êàðòå âñå, êîòîðûå ñìîã íàéòè - 48. Ñòàí Ëèïåöêîé.fert19 íàïèñàë: [q] Íî, Íèêèòà, Âû âûïóñòèëè èç âèäó åùå îäíó êíèãó, î êîòîðîé Âû ïðåêðàñíî çíàåòå. Âû î íåé ïèøåòå â ¹ 48 – êí. 608 èç êîëëåêöèè 115. Îïèñàíèþ ýòîãî ñòàíà ïîñâÿùåíû ëèñòû 168-179îá. ðóêîïèñè – áîëåå 60 ïîìåñòèé è 2 âîò÷èíû ñ îáùåé ïëîùàäüþ ïàøíè «â ïîëå, à â äâó ïîòîìó æ» îê. 8,5 òûñ. ÷åòâ.
Ñîãëàñíî Ïàâëîâó-Ñèëüâàíñêîìó, äîçîðíîé êíèãîé 1616 ã. Øàïèëîâà è Êîëóïàíîâà ÿâëÿåòñÿ íå òîëüêî âòîðàÿ ÷àñòü êíèãè 618, íî è âòîðàÿ ÷àñòü êíèãè 608 (ëèñòû 168-183).[/q]
À ìîæíî ëè ññûëî÷êó íà ñòàòüþ Ïàâëîâà-Ñèëüâàíñêîãî, â êîòîðîé îí ïèøåò ïðî êíèãó 608? È åñëè ó âàñ åñòü ïåðå÷åíü íàñåëåííûõ ïóíêòîâ Ëèïèöêîãî ñòàíà èç ýòîé êíèãè, òî ìîæåò ïîäåëèòåñü, îòìåòèì èõ íà êàðòå, ñðàâíèì ñ ãðàíèöàìè Ëèïèöêîãî ñòàíà 1678ã èç ïåðåïèñíîé êíèãè Îçåðîâà? Ïðîñòî êîëè÷åñòâî ïàøíè ýòî êîíå÷íî èíòåðåñíî, íî íàâåðíîå âñ¸ æå áîëåå ïîíÿòíî ñóäèòü î ðàçìåðå òîãî èëè èíîãî ñòàíà ëó÷øå îòìåòèâ íà êàðòå íàñåëåííûå ïóíêòû, êîòîðûå ê íåìó îòíîñèëèñü, è î÷åðòèâ åãî ãðàíèöó. Ê òîìó æå ïîäóìàëîñü - íàïðèìåð åñëè ìåñòíîñòü Âîëîöêîãî ñòàíà áûëà î÷åíü áîëîòèñòîé, ëåñèñòîé, à ìåñòíîñòü äîïóñòèì òîãî æå Ëèïèöêîãî ñòàíà ñîñòîÿëà èç äîáðîé çåìëè, òîãäà íàâåðíîå íå ñîâñåì ïðàâèëüíî ñðàâíèâàòü ðàçìåðû ñòàíîâ ïî êîëè÷åñòâó ïàøíè, âåäü â íåáîëüøîì Ëèïåöêîì ñòàíå ìîæåò ñîäåðæàòüñÿ ñòîëüêî æå ïàøíè, ñêîëüêî è â îãðîìíîì áîëîòèñòîì Âîëîöêîì ñòàíå. | | |
| demyanov
Ïîäîëüñê
Ñîîáùåíèé: 110
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 68
| Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2024 21:34 fert19 íàïèñàë: [q]
nikita0995 íàïèñàë:
[q]
demyanov íàïèñàë:
Çàêàçàë ÐÃÀÄÀ ô.1209 îï.1 ä.950 (ýòî âðîäå 1631 ãîä) Ïèñöîâàÿ êíèãà Âÿçåìñêîãî óåçäà ïèñöà Â. Âîëûíñêîãî.
[/q]
Êðîìå ä. 950, 1624-1625 ãã., Ïèñöîâàÿ êíèãà Âÿçåìñêîãî óåçäà ïèñöà Â. Âîëûíñêîãî. Ñïèñîê XVII â. Ïå÷. îï. ¹ 364. Ëë. 1-554
â îïèñè óêàçàíî ä. 951, 1625-162... ãã., Ïèñöîâàÿ êíèãà Âÿçåìñêîãî óåçäà, ïèñöà Â. Âîëûíñêîãî. Ñïèñîê XVII â. Ïå÷. îï. ¹ 364. Ëë. 1-644
[/q]
Äà, òîæå îáðàòèë âíèìàíèå. Çà 1594-1595 òîæå 2 êíèãè è Êðàñíîñåëüñêèé ñòàí áûë â ïåðâîé. Çäåñü ïîøåë ïî òîé æå ëîãèêå è ïî êà çàêàçàë ïðîñìîòð è êîïèþ ïåðâîé êíèãè. | | |
| fert19 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 59
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 23 | Íàâåðõ ##
8 èþíÿ 2024 0:21 nikita0995 íàïèñàë: [q]
À ìîæíî ëè ññûëî÷êó íà ñòàòüþ Ïàâëîâà-Ñèëüâàíñêîãî, â êîòîðîé îí ïèøåò ïðî êíèãó 608?
[/q]
Â.Á. Ïàâëîâ-Ñèëüâàíñêèé. Ïèñöîâûå êíèãè Ðîññèè XVII â. Ïðîáëåìû èñòî÷íèêîâåäåíèÿ è ðåêîíñòðóêöèè òåêñòîâ. Ì. 1991. Ãëàâà âòîðàÿ. Ïèñöîâûå êíèãè Âÿçåìñêîãî óåçäà êîíöà XVI - ïåðâûõ ëåò XVII â. | | |
markyakovlev Ñîîáùåíèé: 133 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 124 | Íàâåðõ ##
30 îêòÿáðÿ 2024 2:49 30 îêòÿáðÿ 2024 2:55 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ nikita0995 îò 17 ìàðòà 2023 15:02 Çàìåòèë òàêóþ âåùü. Íå çíàþ, êàê ñ äðóãèìè ñ¸ëàìè, íî äàòà ïîñòðîéêè Êàçóëèíñêîé è Áåëî-Áåðåæñêîé öåðêâè óêàçàíà ó Ðåäêîâà (à âåðíåå â Ñìîëåíñêèõ Åïàðõàëüíûõ âåäîìîñòÿõ, îòêóäà âçÿò ìàòåðèàë) íå êîððåêòíî. Ñêàçàíî, ÷òî Êàçóëèíñêàÿ öåðêîâü óñòðîåíà Èâàíîì Òèìîôååâè÷åì Áîáîðûêèíûì â 1652 ãîäó, à Áåëî-Áåðåæñêàÿ Ïðîêîôèåì Äìèòðèåâè÷åì Æåãàëîâûì â 1650 ãîäàõ. Îäíàêî ýòè ëþäè æèëè êàê ðàç â ïåðâîé ïîëîâèíå 18 âåêà, à íå â 17ì. Äà è â ïåðåïèñíîé êíèãå 1678 ãîäà óêàçàíû åù¸ ñòàðûå öåðêâè (â Êàçóëèíî öåðêîâü Ãåîðãèÿ Ñòðàñòîòåðïöà, à â Áåëîì Áåðåãå öàðÿ Êîíñòàíòèíà è öàðèöû Åëåíû). Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îøèáêà â äàòå ðîâíî íà 100 ëåò è äîëæíî áûòü 1752 è 50 ñîîòâåòñòâåííî, íî è Ïðîêîôèé Æåãàëîâ è Èâàí Áîáðûêèí óêàçàíûå â Ëàíäðàòêå 1716-17 ãîäà, óìåðëè äî 1742è 1747 ãîäà ñîîòâåòñòâåííî. Ïîìèìî ïðî÷åãî â Ëàíäðàòêå óêàçàíû óæå íîâûå öåðêâè âî èìÿ Íèêîëàÿ ×óäîòâîöà â ýòèõ ñ¸ëàõ. 1690 è 92 ãîä òàê æå èñêëþ÷àåòñÿ, òàê êàê â ýòî âðåìÿ ýòè ïîìåùèêè òîæå íå æèëè. Âîò è ïîëó÷àåòñÿ íåêèé ñóìáóð ñ äàòàìè. Ïðè ýòîì åñòü åù¸ áîëåå ñòðàííûé äîêóìåíò: Ñâåäåíèÿ î öåðêâÿõ Âÿçåìñêîãî óåçäà çà 1766-67 ãîäû (ÃÀÑÎ, ô.48, îï.1, ä.301), â êîòîðîì óêàçàíû ñíîâà ñòàðûå öåðêâè â Êàçóëèíî è Áåëîì Áåðåãå (â ïðèêðåïë¸ííîì ôîòî). Êàøà êàêàÿ-òî ïîëó÷àåòñÿ.
 | | Ëàéê (1) |
nikita0995Ìîäåðàòîð ðàçäåëà Ðîññèÿ, Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 1661 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1691 | Íàâåðõ ##
30 îêòÿáðÿ 2024 14:31 markyakovlev íàïèñàë: [q] Çàìåòèë òàêóþ âåùü. Íå çíàþ, êàê ñ äðóãèìè ñ¸ëàìè, íî äàòà ïîñòðîéêè Êàçóëèíñêîé è Áåëî-Áåðåæñêîé öåðêâè óêàçàíà ó Ðåäêîâà (à âåðíåå â Ñìîëåíñêèõ Åïàðõàëüíûõ âåäîìîñòÿõ, îòêóäà âçÿò ìàòåðèàë) íå êîððåêòíî. Ñêàçàíî, ÷òî Êàçóëèíñêàÿ öåðêîâü óñòðîåíà Èâàíîì Òèìîôååâè÷åì Áîáîðûêèíûì â 1652 ãîäó, à Áåëî-Áåðåæñêàÿ Ïðîêîôèåì Äìèòðèåâè÷åì Æåãàëîâûì â 1650 ãîäàõ. Îäíàêî ýòè ëþäè æèëè êàê ðàç â ïåðâîé ïîëîâèíå 18 âåêà, à íå â 17ì. Äà è â ïåðåïèñíîé êíèãå 1678 ãîäà óêàçàíû åù¸ ñòàðûå öåðêâè (â Êàçóëèíî öåðêîâü Ãåîðãèÿ Ñòðàñòîòåðïöà, à â Áåëîì Áåðåãå öàðÿ Êîíñòàíòèíà è öàðèöû Åëåíû). Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îøèáêà â äàòå ðîâíî íà 100 ëåò è äîëæíî áûòü 1752 è 50 ñîîòâåòñòâåííî, íî è Ïðîêîôèé Æåãàëîâ è Èâàí Áîáðûêèí óêàçàíûå â Ëàíäðàòêå 1716-17 ãîäà, óìåðëè äî 1742è 1747 ãîäà ñîîòâåòñòâåííî. Ïîìèìî ïðî÷åãî â Ëàíäðàòêå óêàçàíû óæå íîâûå öåðêâè âî èìÿ Íèêîëàÿ ×óäîòâîöà â ýòèõ ñ¸ëàõ. 1690 è 92 ãîä òàê æå èñêëþ÷àåòñÿ, òàê êàê â ýòî âðåìÿ ýòè ïîìåùèêè òîæå íå æèëè. Âîò è ïîëó÷àåòñÿ íåêèé ñóìáóð ñ äàòàìè. Ïðè ýòîì åñòü åù¸ áîëåå ñòðàííûé äîêóìåíò: Ñâåäåíèÿ î öåðêâÿõ Âÿçåìñêîãî óåçäà çà 1766-67 ãîäû (ÃÀÑÎ, ô.48, îï.1, ä.301), â êîòîðîì óêàçàíû ñíîâà ñòàðûå öåðêâè â Êàçóëèíî è Áåëîì Áåðåãå (â ïðèêðåïë¸ííîì ôîòî). Êàøà êàêàÿ-òî ïîëó÷àåòñÿ.
[/q]
Ïðèâåòñòâóþ, Ìàðê! Èç ëè÷íîãî îïûòà - íåîäíîêðàòíî ñòàëêèâàëñÿ ñ òåì, ÷òî èñòîðè÷åñêàÿ èíôîðìàöèÿ, êîòîðàÿ ïðèâîäèòñÿ ñâÿùåííîñëóæèòåëÿìè 19 âåêà â ðàçíîãî ðîäà îêîëîöåðêîâíûõ èçäàíèÿõ òèïà Åïàðõèàëüíûõ Âåäîìîñòåé - èíîãäà íå ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè, òî åñòü íå áü¸òñÿ ñ èíôîðìàöèåé èç ðåàëüíûõ èñòîðè÷åñêèõ äîêóìåíòîâ. Ëè÷íî ÿ ñâÿçûâàþ ýòî ñ òåì, ÷òî àâòîðàìè ýòèõ ìàòåðèàëîâ áûëè ñâÿùåííèêè, íàïðèìåð âîò Íèêîëàé Íèêèòè÷ Ðåäêîâ òîæå áûë âûïóñêíèêîì äóõîâíîé ñåìèíàðèè, è ïîýòîìó ïðè âñåì óâàæåíèè ê èõ òðóäàì - èñòîðèÿ è êðàåâåäåíèå áûëè âåðîÿòíî íå îñíîâíûì, íå ïðîôèëüíûì èõ çàíÿòèåì, â ñâÿçè ñ ÷åì äëÿ ñâîèõ ïóáëèêàöèé îíè ìîãëè èñïîëüçîâàòü íå âïîëíå äîñòîâåðíûå èñòî÷íèêè, â ÷èñëå êîòîðûõ íàïðèìåð áîëåå ðàííèå ìàòåðèàëû äðóãèõ ñâîèõ êîëëåã, â êîòîðûå çàêðàëèñü íåòî÷íîñòè. Ïîýòîìó ÿ îòíîøóñü ê ïîäîáíûì èñòî÷íèêàì ñ îñòîðîæíîñòüþ, äóìàþ ÷òî âðÿä ëè ñòîèò ïûòàòüñÿ ïîíÿòü ïî÷åìó òîò èëè àâòîð íàïèñàëè òàê, à íå èíà÷å, è ñ÷èòàþ ÷òî äîâåðÿòü â ïåðâóþ î÷åðåäü íóæíî àðõèâíûì äîêóìåíòàì. Èñòîðèåé ñòðîèòåëüñòâà õðàìîâ â óêàçàííûõ âàìè ñ¸ëàõ ÿ íå èíòåðåñîâàëñÿ, êîíêðåòíî íàâñêèäêó íå ïîäñêàæó, íóæíî êðîïîòëèâî ðàçáèðàòüñÿ. Íàïðèìåð äîñòîâåðíà ëè âàøà èíôîðìàöèÿ î òîì, ÷òî Èâàí Òèìîôååâè÷ Áîáîðûêèí íå æèë â 17 âåêå? Ó Ðåäêîâà íà ñòð.165 îí âäîáàâîê çàïèñàí êàê "ñòîëüíèê", ÷òî åùå áîëüøå íàìåêàåò íà 17-é âåê: "Âòîðîé äåðåâÿííûé õðàìú âî èìÿ ñâ. Íèêîëàÿ, ñú ïðèäѣëîìú âî èìÿ âåëèêîì. Ãåîðã³ÿ, óñòðîåíú ñòîëüíèêîìú Èâàíîìú Òèìîôååâè÷åìú Áîáîðûêèíûìú âú 1652 ã. õðàìú ýòîòú óï. âú 1774 ã. " Áåãëî ïîãóãëèë, è ÷èòàþ "Áîáîðûêèíû: Àôàíàñèé Ïàâëîâè÷, Àôàíàñèé è Ñåðãåé Ô¸äîðîâè÷è, Âàñèëèé Íèêèòè÷, Èâàí Àðòåìüåâè÷, ϸòð è Èâàí Èâàíîâè÷è, Èâàí Òèìîôååâè÷ — ñòîëüíèêè (1658-1692)[9]." Èñòî÷íèêîì óêàçàí Óêàçàòåëü ëèö ê Áîÿðñêèì êíèãàì èç ÌÀÌÞ. Òàêèì îáðàçîì ïîõîæå â 17-ì âåêå äåéñòâèòåëüíî áûë òàêîé ïåðñîíàæ, âîçìîæíî îí äîæèë è äî 1717ã êîãäà âû óâèäåëè óïîìèíàíèå î íåì â ëàíäðàòêå, à ìîæåò ñóùåñòâîâàë åãî ïîëíûé òåçêà, è âîçìîæíî êîíêðåòíî â ýòîì ôàêòå èíôîðìàöèÿ Ðåäêîâà äîñòîâåðíà. | | |
markyakovlevÑîîáùåíèé: 133 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 124 | Íàâåðõ ##
30 îêòÿáðÿ 2024 20:28 31 îêòÿáðÿ 2024 1:46 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ nikita0995 îò 30 îêòÿáðÿ 2024 14:30 [q]
Íàïðèìåð äîñòîâåðíà ëè âàøà èíôîðìàöèÿ î òîì, ÷òî Èâàí Òèìîôååâè÷ Áîáîðûêèí íå æèë â 17 âåêå? Ó Ðåäêîâà íà ñòð.165 îí âäîáàâîê çàïèñàí êàê "ñòîëüíèê", ÷òî åùå áîëüøå íàìåêàåò íà 17-é âåê: "Âòîðîé äåðåâÿííûé õðàìú âî èìÿ ñâ. Íèêîëàÿ, ñú ïðèäѣëîìú âî èìÿ âåëèêîì. Ãåîðã³ÿ, óñòðîåíú ñòîëüíèêîìú Èâàíîìú Òèìîôååâè÷åìú Áîáîðûêèíûìú âú 1652 ã. õðàìú ýòîòú óï. âú 1774 ã. " Áåãëî ïîãóãëèë, è ÷èòàþ "Áîáîðûêèíû: Àôàíàñèé Ïàâëîâè÷, Àôàíàñèé è Ñåðãåé Ô¸äîðîâè÷è, Âàñèëèé Íèêèòè÷, Èâàí Àðòåìüåâè÷, ϸòð è Èâàí Èâàíîâè÷è, Èâàí Òèìîôååâè÷ — ñòîëüíèêè (1658-1692)[9]." Èñòî÷íèêîì óêàçàí Óêàçàòåëü ëèö ê Áîÿðñêèì êíèãàì èç ÌÀÌÞ. Òàêèì îáðàçîì ïîõîæå â 17-ì âåêå äåéñòâèòåëüíî áûë òàêîé ïåðñîíàæ, âîçìîæíî îí äîæèë è äî 1717ã êîãäà âû óâèäåëè óïîìèíàíèå î íåì â ëàíäðàòêå, à ìîæåò ñóùåñòâîâàë åãî ïîëíûé òåçêà, è âîçìîæíî êîíêðåòíî â ýòîì ôàêòå èíôîðìàöèÿ Ðåäêîâà äîñòîâåðíà.
[/q]
Çäðàâñòâóéòå, Íèêèòà, ñïàñèáî çà îòâåò! Èâàí Òèìîôååâè÷, ïðèâåäåííûé Âàìè - ýòî ïîëíûé òåçêà âëàäåëüöà Êàçóëèíî, ïîòîìó ÷òî â óêàçàííûé ïðîìåæóòîê òîëüêî ðîäèëñÿ åãî îòåö Òèìîôåé Èâàíîâè÷. Àðãóìåíòû ìîè ñëåäóþùèå: ïî ïåðåïèñíûì êíèãàì 1646 ãîäà, â êîòîðûõ êàê ðàç Âû ïîìîãëè ìíå íàéòè ñåëà Çàäíåïðîâñêîãî ñòàíà, âëàäåëüöåì Êàçóëèíî óêàçàí Èâàí Àíäðååâè÷ Âûðóáîâ, è öåðêîâü óêàçàíà ñòàðàÿ. Ãäå-òî â 1676 ãîäó Èâàí óìåð è áîëüøîå ïîìåñòüå áûëî ðàçäåëåíî ìåæäó åãî âäîâîé, äâóìÿ äî÷åðÿìè è áðàòüÿìè. Ó ìåíÿ åñòü ðàçäåëüíàÿ êíèãà èç ÐÃÀÄà.  íåé óêàçàíà òàê æå ñòàðàÿ öåðêîâü. Êàçóëèíî ïî ðàçäåëó óêàçàíî çà âäîâîé Àêóëèíîé ñ äî÷åðüþ Àííîé, à äåðåâíÿ Ôåäèíî çà äî÷åðüþ Ïðàñêîâüåé ñ ìóæåì Âàñèëèåì Ô¸äîðîâè÷åì Ãðèáîåäîâûì. Ïî îòêàçíîé êíèãå 1676 Âàñèëèé Ãðèáîåäîâó ïîëó÷àåò Êàçóëèíî ïîä îáÿçàòåëüñòâî íåñòè ñëóæáó è âçÿòü â äîì âäîâó Àêóëèíó, à Ôåäèíî ïåðåäàòü â ïðîæèòîê Àííå. Ýòîò îòêàç êàê ðàç è ïîäòâåðæäàåòñÿ ïåðåïèñíîé êíèãîé 1677-78 ãîäà, ãäå îïÿòü æå ïðîïèñàíà ñòàðàÿ öåðêîâü. Îäíàêî ÷åðåç ïàðó ëåò Ãðèáîåäîâ óìåð è åãî âäîâà Ïðàñêîâüÿ âûøëà çàìóæ çà ñòÿï÷åãî Òèìîôåÿ Èâàíîâè÷à Áîáîðûêèíà.  1679 ãîäó åìó îòêàçàíî Ïðàñêîâüèíî ïðîæèòî÷íîå ïîìåñòüå. Ïî îòêàçó 1693 îí óæå ñòîëüíèê. Íàøåë íà îäíîì ñàéòå èíôîðìàöèþ, ÷òî â áîÿðñêîì ñïèñêå 1686 îí óïîìèíàåòñÿ êàê ñòîëüíèê. Ñ 1703 îòñòàâíîé, îñòàâëåííûé äëÿ ïîñûëîê.  1712 îòïðàâëåí íà ïîñåëåíèå â Êîòëèí. Ñóäÿ ïî Ëàíäðàòêå óïîìèíàåòñÿ âëàäåëüöåì Êàçóëèíî ïî ïåðåïèñíîé êíèãå 1710 ãîäà. À âîò Èâàí Òèìîôååâè÷ ïîÿâëÿåòñÿ â ïðîìåæóòêå 1710-1716 ãîäà. Óêàçàí â Ëàíäðàòêå è ïî ðåâèçèÿì 1719 è 1722-27. Ñ íèì âìåñòå êàê ðàç ïîÿâëÿåòñÿ óïîìèíàíèå î íîâîé öåðêâè â Êàçóëèíî. Ïðè ÷åì íèãäå, êñòàòè, íå óêàçàíî, ÷òî îí ñòîëüíèê.  ïåðâîé ÐÑ ñêàçàíî ÷òî îí ïðîæèâàåò â Ìîñêâå, à â äîï. ðåâèçèè óêàçàíî ÷òî îí Ëåéá-ãâàðäèè Ñåìåíîâñêîãî ïîëêó ïðàïîðùèê. Îäíàêî â èíòåðíåòå ÿ íàø¸ë óïîìèíàíèå î òîì, ÷òî îí ñòîëüíèê. Ïîñëå åãî ñìåðòè ïî ÐÑ 1747 ãîäà, çà ìàëîëåòñòâîì äåòåé, âîò÷èíîé âëàäååò åãî æåíà êàïèòàíøà Ìàðôà Äàíèëîâà, à â 1763 ãîäó åãî ñûí Ô¸äîð.  1764 ïîëêîâíèê Ô¸äîð Áîáîðûêèí ïðîäàë Êàçóëèíî Ëûêîøèíûì. Âîò òàêàÿ èñòîðèÿ. Ïîýòîìó äàòà 1652 íèêàê íå ñâÿçàíà íè ñ îäíèì Áîáîðûêèíûì âëàäåâøèì Êàçóëèíî, îäíàêî ïîõîæå ÷òî Èâàí Òèìîôååâè÷ Áîáîðûêèí äåéñòâèòåëüíî ïîñòðîèë öåðêîâü. Íî îòêóäà ýòà äàòà ïðèâåäåíà òàêàÿ êîíêðåòíàÿ, î÷åíü èíòåðåñíî. Ýòà äàòà ïåðåêî÷åâàëà èç åïàðõèàëüíûõ âåäîìîñòåé âî âñå èñòîðè÷åñêèå ñòàòüè î Êàçóëèíî Ïî Ïðîêîïèþ Äìèòðèåâè÷ó Æåãàëîâó àíàëîãè÷íî: â 1646 óêàçàí åãî ïðåäîê Èåâ Èâàíîâè÷ Æåãàëîâ, â 1676 Äìèòðèé Ãðèãîðüåâè÷ Æåãàëîâ. Ïðîêîïèé Äìèòðèåâè÷ óïîìèíàåòñÿ â áîÿðñêîì ñïèñêå 1691, ïåðåïèñè 1710, â áîÿðñêèõ ñïèñêàõ 1712 è 1713, Ëàíäðàòêå 1716-17, ïåðâîé ÐÑ 1719 è äîï.ÐÑ 1722-27
 | | Ëàéê (1) |
nikita0995Ìîäåðàòîð ðàçäåëà Ðîññèÿ, Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 1661 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1691 | Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2024 16:55 17 ìàÿ 10:51 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ nikita0995 îò 6 èþíÿ 2024 16:07 Áëàãîäàðÿ Ìèõàèëó Âàñèëüåâó ( xeothy) óäàëîñü îçíàêîìèòüñÿ ñ äåëàìè ÐÃÀÄÀ ô.1209 îï.1 ä.950 è ä. 951, èìåþò îäèíàêîâîå íàçâàíèå "Ïèñöîâàÿ êíèãà Âÿçåìñêîãî óåçäà ïèñöà Â. Âîëûíñêîãî. Ñïèñîê XVII â. Ïå÷. îï. ¹ 364." - http://rgada.info/opisi/1209-opis_1-1/0252.jpg
Äåëî 950 ñîñòîèò èç 554 ÷àñòè÷íî ñîõðàíèâøèõñÿ âåòõèõ ëèñòîâ ñ óãàñøèì òåêñòîì, íà êîòîðûõ óäàåòñÿ ïðî÷èòàòü ëèøü îòäåëüíûå îáðûâêè ñëîâ íà íåêîòîðûõ ëèñòàõ, äëÿ ïðèìåðà ïàðà ëèñòîâ â ïðèëîæåíèè. Ïî îáðûâêàì ñëîâ óäàëîñü ïîíÿòü, ÷òî òåêñò êíèãè 950 ÿâëÿåòñÿ àíàëîãè÷íûì òåêñòó (çà èñêëþ÷åíèåì íóìåðàöèè ïîìåñòèé, îíà äðóãàÿ) ñîäåðæàùåìóñÿ â äâóõ äðóãèõ êíèãàõ, êîòîðûå ñîõðàíèëèñü ãîðàçäî ëó÷øå - ÐÃÀÄÀ ô.1209 îï.1 ä.618 è ô.1209 îï.1 ä.619, à èìåííî: - ëèñòû ñ 2 ïî 475 äåëà 950 ñîäåðæàò òî÷íî òàêîé æå òåêñò, êîòîðûé ñîäåðæèòñÿ íà ëèñòàõ ñ 489 ïî 741 êíèãè 619 (îïèñàíèå çåìåëü â ñòàíàõ Çàãðîáñêîì, Æèëèíñêîì, Òðóôàíîâñêîì è ïðî÷èõ) - ëèñòû ñ 476 ïî 523 íå÷èòàåìû - ëèñòû ñ 523 îá ïî ë. 541 îá ñîäåðæàò â ñåáå îïèñàíèÿ ïîìåñòèé èç êíèãè 618 â ñòàíàõ Çàñåëüå Âîëãîâå è Ëàðåíêè, Çàêàñåíñêèé è Ìîñàëüñêèé, Ãðÿöêîé, Êàìåíñêîé, Òðóôàíîâñêèé. Ëèñòû êîòîðûå íå óäàëîñü èäåíòèôèöèðîâàòü ñîñòàâëÿþò îêîëî 10% îáúåìà êíèãè, ïðåäïîëàãàþ ÷òî îíè òàê æå ñîäåðæàò òåêñò, àíàëîãè÷íûé ÷àñòè òåêñòà êíèã 618 è 619. Èíòåðåñíî, ÷òî òåêñò äàííîé êíèãè 950 íå ñîäåðæèò â ñåáå òåõ îøèáîê, êîòîðûå áûëè äîïóùåíû â êíèãàõ 618 è 619. Íàïðèìåð â ïðèëîæåíèè êîïèÿ ëèñòà 613 èç êíèãè 619, êîòîðûé ñîäåðæèò ÿâíûå îøèáêè: "Îíäðþøèíñêîå Âàñåíêèíñêîå Ôåäîðîâûõ äåäåé Çìååâà ïîìåñòüå" È òàê æå â ïðèëîæåíèè êîïèÿ ëèñòà 203 îá èç êíèãè 950, íà êîòîðîì ìîæíî ðàçëè÷èòü àíàëîãè÷íûé òåêñò, íî áåç îøèáîê: "Îíäðþøèíñêîå äà Ñåíêèíñêîå Ôåäîðîâûõ äåòåé Çìååâà ïîìåñòüå".
Äåëî 951 ñîõðàíèëîñü ïîõîæèì îáðàçîì, óãàñøèé òåêñò, íî ìåíüøå âåòõèõ ëèñòîâ è áîëüøå ëèñòîâ ïîääàþòñÿ ïðî÷òåíèþ. Íóìåðàöèÿ ëèñòîâ êíèãè íà÷èíàåòñÿ ñ ëèñòà 1140, çàêàí÷èâàåòñÿ ëèñòîì 1786, âñåãî 644 ëèñòà. Ïåðâûé äåñÿòîê ëèñòîâ íå÷èòàåìû, äàëåå íà ëèñòå 1150 óæå îò÷åòëèâî óäàåòñÿ ïðî÷èòàòü " Äåðåâíÿ Ïå÷îíêèíà íà ðå÷êå íà Áåáðåå äà íà óñòü ðå÷êè Êóðöà.", è äàëåå: - äî ëèñòà 1260 - èäåò îïèñàíèå ïîìåñòíûõ è ïîðîçæèõ çåìåëü Ïðèãîðîäíîãî ñòàíà Âÿçåìñêîãî óåçäà, òàêîå æå êàêîå ïðèâåäåíî â êíèãå 619 (ñ ëèñòà 776 äî ëèñòà 852) Íà ëèñòàõ 1260îá - 1317 ñîäåðæèòñÿ îïèñàíèå Õìåëèöêîãî ñòàíà, òàêîå æå êàê â êíèãå 619 (ñ ëèñòà 852 äî ëèñòà 888 îá.) Íà ëèñòàõ 1317îá - 1779îá. ñîäåðæèòñÿ îïèñàíèå ïîìåñòèé è ïîðîçæèõ çåìåëü Âîëîöêîãî ñòàíà, òàêîå æå êàê â êíèãå 619, çàêàí÷èâàåòñÿ ïóñòîøàìè Âàñþêîâñêîãî ïîìåñòüÿ Ñåìåíîâà ñûíà Íåðûáèíà (ë. 1199îá. êí.619) Ïîñëåäíèå 8 ëèñòîâ êíèãè 951 ïëîõî ÷èòàåìû è ñîõðàíèëèñü îáðûâêàìè, èç íèõ ë.1785 âîçìîæíî àíàëîãè÷åí ëèñòó 1206îá.êí619 - "Ìèõàéëîâñêîå Èãíàòüåâà ñûíà Ñàëòûêîâà ïîìåñòüå", Òàêèì îáðàçîì ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî êíèãè ô.1209 îï.1 ä.950 è ä.951 ê ñîæàëåíèþ íå ñîäåðæàò â ñåáå êàêîé-òî íîâîé ïîëåçíîé èíôîðìàöèè, êðîìå òîé ÷òî ïðèâåäåíà â êíèãàõ 618 è 619.
    | | Ëàéê (2) |
| Solomka Ó÷àñòíèê
Òóëà
Ñîîáùåíèé: 52
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 44 | Íàâåðõ ##
2 èþëÿ 2025 11:27 2 èþëÿ 2025 13:44 Äîáðûé äåíü!
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà ê êàêîìó ñòàíó îòíîñèëèñü äåðåâíè Âÿçèùè è Êîëîäåçè? Èëè îíè òîëüêî ê Âîñêðåñåíñêîé âîëîñòè îòíîñèëèñü? Ïîêà åùå â àäìèíèñòðèðîâàíèè íå ðàçîáðàëàñü(( Åùå ìåíÿ èíòåðåñóåò äåðåâíÿ Ôîùè (Õâîùè), íî ÿ íå çíàþ êîãäà îíà îáðàçîâàëàñü, ê ñîæàëåíèþ
Áóäó êðàéíå ïðèçíàòåëüíà! ---
Èùó ñâåäåíèÿ îá Àíèñèìîâûõ èç Óøàêîâî Ìóðîìöåâñêîãî ðàéîíà Îìñêîé îáëàñòè, Ôèëèìîíîâûõ èç Òóëüñêîé îáëàñòè è Ñîëîìêàõ Õàðüêîâñêîé îáëàñòè Óêðàèíû | | |
nikita0995Ìîäåðàòîð ðàçäåëà Ðîññèÿ, Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 1661 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 1691 | Íàâåðõ ##
5 èþëÿ 2025 1:04 Solomka íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü!
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà ê êàêîìó ñòàíó îòíîñèëèñü äåðåâíè Âÿçèùè è Êîëîäåçè? Èëè îíè òîëüêî ê Âîñêðåñåíñêîé âîëîñòè îòíîñèëèñü? Ïîêà åùå â àäìèíèñòðèðîâàíèè íå ðàçîáðàëàñü(( Åùå ìåíÿ èíòåðåñóåò äåðåâíÿ Ôîùè (Õâîùè), íî ÿ íå çíàþ êîãäà îíà îáðàçîâàëàñü, ê ñîæàëåíèþ
Áóäó êðàéíå ïðèçíàòåëüíà![/q]
Ïðèâåòñòâóþ, Solomka! Òàê âû íàéäèòå íà êàðòå (ññûëêà íà êîòîðóþ åñòü â ñàìîì ïåðâîì ïîñòå ýòîé òåìû) ìåñòà ãäå íàõîäèëèñü èíòåðåñóþùèå âàñ äåðåâíè, è ñàìè óâèäèòå ê êàêîìó ñòàíó èëè âîëîñòè îòíîñèëèñü. Åñëè íàïðèìåð âû èìååòå â âèäó âîò ýòó äåðåâíþ Âÿçèùè è âîò ýòó äåðåâíþ Êîëîäåçè, òî - äà, â òî âðåìÿ îíè îòíîñèëèñü ê Âîñêðåñåíñêîé âîëîñòè Âÿçåìñêîãî óåçäà (à ïîçäíåå - ê Âîñêðåñåíñêîé âîëîñòè Þõíîâñêîãî óåçäà). Âîëîñòè è ñòàíû â òî âðåìÿ ñóùåñòâîâàëè ïàðàëëåëüíî äðóã ñ äðóãîì, òî åñòü âîëîñòè íå âõîäèëè â ñòàíû, è ñòàíû íå âõîäèëè â âîëîñòè, ýòî áûëè àäìèíèñòðàòèâíûå åäèíèöû îäíîãî ïîðÿäêà. | | Ëàéê (1) |
|
