Поиск еврейских корней

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

У меня тут родилась смешная (может быть нелепая) идея объяснения фамилии выкрещенного еврея Симеона Панченко.
В Верхнем Рогачике, где был прописан Симеон, к 1870 году жило 25 еврейских семейств (" Когда евреи в 1869 году просили разрешить устройство в верхнем Рогачике молитвенной школы (бесгамедраша), их было 25 семейств (ГААРК 27-1-7523)." (ЕВРЕИ ВЕРХНЕГО РОГАЧИКА https://forum.vgd.ru/2661/7061...ew&o=)
Еврейские фамилии В.Рогачика (Беркович Лейбман Найфельд Финкельштейн Левинсон Нехцин Штолштейн и др) сильно отличаются от украинской фамилии Панченко (я всегда считал своего прадеда Семена Артемовича Панченко украинцем).

Откуда же взялись Панченко?

Моя гипотеза состоит в следующем -
1. фамилию Панченко и отчество Артемович мой еврейский предок взял при крещении.
2. в качестве источника для новой фамилии использовал фамилию и отчество крестного отца Артема Данченко (отца первой жены) (немного видоизменил ее, исправил первую букву, чтобы фамилии жениха и невесты немного отличались)
3. имя Симеон оставил прежним (хотя и его тоже возможно поменял)

Мне кажется странным (хотя это может быть случайностью) совпадение фамилий Панченко-Данченко и отчества Артемович.

Запись о первом браке Симеона Артемовича

15.01. 1861
Выкрещенный из евреев и приписанный (?) к Верхнерогачинскому государственный крестьянин Симеон (по восприемному отцу) Артемов Панченко (20 лет) православный первым браком
Отставного унтер-офицера Верхнерогачинского госуд(неразборчиво) цера дочь Матрона Артемова Данченко (17 лет), православная, первым браком.

В 1878 году первая жена Матрона Артемовна Данченко умерла от чахотки и Симеон Артемович женился повторно.
Однако свою первую дочь во втором браке (мою бабушку 1881 г.р.) назвал именем первой жены Матроной. Наверное, он любил Матрону Данченко и сделал это в память о ней.

А это запись о браке тестя Симеона по первому браку ( возможного крестного отца) в 1824 году
27.01.1824
Севастопольского 3в экипажа матрос Артем Данченко с девицей Верхнерогачикского жителя Тимофея Живогляда дочерью Еленой оба первым браком обвенчаны священником Иоанном (фамилия неразборчиво)

Поручители
По троекратному в церковь обыску и по поручительству 44 экипажа матрос Григорий Богословский и 31-го экипажа матрос Стефан Шиков
Верхнерогачикские поселяне Иоанн Каверин и Григорий Данченко

Может ли эта гипотеза быть правдой?
Проверить ее все равно нельзя.
Но может быть абсурдность такого варианта очевидна и его вообще не стоит даже рассматривать?

nickekon написал:

[q]
У меня тут родилась смешная (может быть нелепая) идея объяснения фамилии выкрещенного еврея Симеона Панченко.
В Верхнем Рогачике, где был прописан Симеон, к 1870 году жило 25 еврейских семейств (" Когда евреи в 1869 году просили разрешить устройство в верхнем Рогачике молитвенной школы (бесгамедраша), их было 25 семейств (ГААРК 27-1-7523)." (ЕВРЕИ ВЕРХНЕГО РОГАЧИКА https://forum.vgd.ru/2661/7061...ew&o=)
Еврейские фамилии В.Рогачика (Беркович Лейбман Найфельд Финкельштейн Левинсон Нехцин Штолштейн и др) сильно отличаются от украинской фамилии Панченко (я всегда считал своего прадеда Семена Артемовича Панченко украинцем).

Откуда же взялись Панченко?

Моя гипотеза состоит в следующем -
1. фамилию Панченко и отчество Артемович мой еврейский предок взял при крещении.
2. в качестве источника для новой фамилии использовал фамилию и отчество крестного отца Артема Данченко (отца первой жены) (немного видоизменил ее, исправил первую букву, чтобы фамилии жениха и невесты немного отличались)
3. имя Симеон оставил прежним (хотя и его тоже возможно поменял)

Мне кажется странным (хотя это может быть случайностью) совпадение фамилий Панченко-Данченко и отчества Артемович.

Запись о первом браке Симеона Артемовича

15.01. 1861
Выкрещенный из евреев и приписанный (?) к Верхнерогачинскому государственный крестьянин Симеон (по восприемному отцу) Артемов Панченко (20 лет) православный первым браком
Отставного унтер-офицера Верхнерогачинского госуд(неразборчиво) цера дочь Матрона Артемова Данченко (17 лет), православная, первым браком.

В 1878 году первая жена Матрона Артемовна Данченко умерла от чахотки и Симеон Артемович женился повторно.
Однако свою первую дочь во втором браке (мою бабушку 1881 г.р.) назвал именем первой жены Матроной. Наверное, он любил Матрону Данченко и сделал это в память о ней.

А это запись о браке тестя Симеона по первому браку ( возможного крестного отца) в 1824 году
27.01.1824
Севастопольского 3в экипажа матрос Артем Данченко с девицей Верхнерогачикского жителя Тимофея Живогляда дочерью Еленой оба первым браком обвенчаны священником Иоанном (фамилия неразборчиво)

Поручители
По троекратному в церковь обыску и по поручительству 44 экипажа матрос Григорий Богословский и 31-го экипажа матрос Стефан Шиков
Верхнерогачикские поселяне Иоанн Каверин и Григорий Данченко

Может ли эта гипотеза быть правдой?
Проверить ее все равно нельзя.
Но может быть абсурдность такого варианта очевидна и его вообще не стоит даже рассматривать?

[/q]

Добрый вечер! Версия интересная, и возможно, правильная.
Но!!! Вопрос?
Если Артем Данченко- крестный отец Семена Панченко- то с Матроной Артемовной Данченко у Семена Панченко возникает духовное родство?
И разрешения на брак им бы дали?
Может я и ошибаюсь.
Пусть специалисты меня поправят.

Доброго времени суток! Помогите, пожалуйста, отыскать информацию о моей прабабушке. По словам моего отца и моей бабушки она была еврейкой. Осталось очень мало документов и информации про нее.
07.03.1931 Пуцман ( Синеколодезская) Нина Никитовна
Брянская область, Новозыбковский уезд

putsman написал:

[q]
Доброго времени суток! Помогите, пожалуйста, отыскать информацию о моей прабабушке. По словам моего отца и моей бабушки она была еврейкой. Осталось очень мало документов и информации про нее.
07.03.1931 Пуцман ( Синеколодезская) Нина Никитовна
Брянская область, Новозыбковский уезд

[/q]

Если речь идет об РФ - получить в ЗАГСе / МФЦ справки: о браке и смерти прабабушки, о рождении прабабушки/бабушки с указанием иных сведений, в том числе, национальности.
На форуме есть ветка, как это правильно сделать.
Вот одна из тем: https://forum.vgd.ru/30/95112/

И искать косвенные документы: проживание, работа, учеба, эвакуация и т.д.

>> Ответ на сообщение пользователя BertaL от 17 сентября 2023 20:10

Спасибо за ответ!

putsman написал:

[q]
По словам моего отца и моей бабушки она была еврейкой. Осталось очень мало документов и информации про нее.
[/q]

Где она и ее родители были во время войны?

Если смотреть на сайт гвар.мил.ру, то фамилия Пуцман в Новозыбковском уезде принадлежала православным:
Пуцман Василий Петрович
Пуцман Герасим Петрович
Пуцман Пимен Тимофеевич
и все они из Белоколодезной волости.

А евреи с такой фамилией жили например в Одессе.

Helen V написал:

[q]

putsman написал:
[q]

По словам моего отца и моей бабушки она была еврейкой. Осталось очень мало документов и информации про нее.
[/q]

Где она и ее родители были во время войны?

Если смотреть на сайт гвар.мил.ру, то фамилия Пуцман в Новозыбковском уезде принадлежала православным:
Пуцман Василий Петрович
Пуцман Герасим Петрович
Пуцман Пимен Тимофеевич
и все они из Белоколодезной волости.

А евреи с такой фамилией жили например в Одессе.
[/q]

Насчет того, где она жила на момент войны сказать не могу. Мне известно только, что она родилась в Скоробогатой слободе. Постараюсь еще поспрашивать у своего отца про это.

putsman написал:

[q]
Мне известно только, что она родилась в Скоробогатой слободе. Постараюсь еще поспрашивать у своего отца про это.
[/q]

Все Пуцманы в Скоробогатовой слободе носили русские имена до революции.
Если вы не знаете, где она была во время войны (а евреи, не эвакуировавшиеся, почти не имели шансов выжить в оккупации), то увы, дальше искать нечего.

Helen V написал:

[q]

putsman написал:
[q]

Мне известно только, что она родилась в Скоробогатой слободе. Постараюсь еще поспрашивать у своего отца про это.
[/q]

Все Пуцманы в Скоробогатовой слободе носили русские имена до революции.
Если вы не знаете, где она была во время войны (а евреи, не эвакуировавшиеся, почти не имели шансов выжить в оккупации), то увы, дальше искать нечего.
[/q]

Спасибо за информацию

Приветствую всех! Помогите найти метрику на бабушку Гильбург Эна Израилевна (дочь Сруля ) 1895 года рождения. Место рождения беру из ее свидетельства о браке (дубликат) : Романово, Чудновского района Житомирской области. НО! Мне подсказали, что что то не то с адресом.
Если опираться на название "Романово", то по Житомирской области с похожим названием нес-ко:
bezymyannyi.png
Романов - Романовский район
Романовка Новоград Волынский район
Романовка Романовский район
Романовка Попельнянский район
Романовка Бердичевский район
Романовка Брусиловский район

Как видите, ни одно из них не относится к Чудновскому району. А в Чудновском районе Житомирской обл. нет местечек с похожим названием. Я могу лишь предположить, что если это Чудновский район Житомирской области, то , скорее всего, это бывшая Волынская губерния Житомирский уезд Чудновская волость. Евреи из небольших местечек регистрировались в синагогах, к-рые находились в волостных центрах. Центр Чудновской волости - м.Чуднов.
Есть по Вами указанным годам самое близкое из оцифрованных ГАЖО фонд 67, опись 3, дело 618. 1897-1900, 1902, 1904 годы. Метрические книги евреев Чуднова. Рождение. Именно за 1895г. по Чуднову нет. Есть более ранние, либо более поздние.

В любом случае МК евреев - это ДАЖО, Ф.67,оп.3, но там огромное кол-во метрических книг.
У ее будущего мужа (моего деда) запись найдена в Новоград Волынском. Может Это как то может сузить поиск.

Поиск утерянных документов подтверждающих еврейство