Поиск еврейских корней
Поиск утерянных документов подтверждающих еврейство
nickekon Красноярск, Россия Сообщений: 120 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2205
| Наверх ##
16 мая 2023 6:06 Malus_domestica написал: [q] nickekon Посмотрите в этой же МК за этот год часть «о родившихся», в которую записывали крестившихся из других религий. Если нет за этот год, смотрите предыдущие.[/q]
Спасибо! Не подскажете, крестившиеся из других религий записывались в одном разделе с обычными православными новорожденными? Или это был отдельный раздел? Отдельного раздела не нашел (может быть плохо искал). А в обычных записях о родившихся не встретил ни одной со словами крестившийся из другой религии. Возможно, пока посмотрел слишком мало записей. --- Тот, кто ковыляет по прямой дороге, опередит бегущего, который сбился с пути
(Ф. Бэкон) | | |
AsmodeikaМодератор раздела  Сообщений: 2694 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1468 | Наверх ##
16 мая 2023 8:24 nickekon написал: [q] Не подскажете, крестившиеся из других религий записывались в одном разделе с обычными православными новорожденными? Или это был отдельный раздел?
[/q]
Да, запись должна быть в том же разделе, где и записи о младенцах. --- Анна Иванова врач на Сахалине в 1930е гг.
Иванова Варвара Евангеловна 1929 гр. г. Екатеринбург.
Нина Николаевна Иванова 1925 гр.Чита, мать Наталья Иннокентьевна
Галина и Раиса Ененко Абран г. Казань.
| | Лайк (1) |
nickekon Красноярск, Россия Сообщений: 120 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2205
| Наверх ##
16 мая 2023 14:00 [Asmodeika], [Malus_domestica], большое спасибо! Буду продолжать поиски!
--- Тот, кто ковыляет по прямой дороге, опередит бегущего, который сбился с пути
(Ф. Бэкон) | | Лайк (1) |
nickekon Красноярск, Россия Сообщений: 120 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2205
| Наверх ##
16 мая 2023 14:32 У меня тут родилась смешная (может быть нелепая) идея объяснения фамилии выкрещенного еврея Симеона Панченко. В Верхнем Рогачике, где был прописан Симеон, к 1870 году жило 25 еврейских семейств (" Когда евреи в 1869 году просили разрешить устройство в верхнем Рогачике молитвенной школы (бесгамедраша), их было 25 семейств (ГААРК 27-1-7523)." (ЕВРЕИ ВЕРХНЕГО РОГАЧИКА https://forum.vgd.ru/2661/7061...ew&o=)Еврейские фамилии В.Рогачика (Беркович Лейбман Найфельд Финкельштейн Левинсон Нехцин Штолштейн и др) сильно отличаются от украинской фамилии Панченко (я всегда считал своего прадеда Семена Артемовича Панченко украинцем). Откуда же взялись Панченко? Моя гипотеза состоит в следующем - 1. фамилию Панченко и отчество Артемович мой еврейский предок взял при крещении. 2. в качестве источника для новой фамилии использовал фамилию и отчество крестного отца Артема Данченко (отца первой жены) (немного видоизменил ее, исправил первую букву, чтобы фамилии жениха и невесты немного отличались) 3. имя Симеон оставил прежним (хотя и его тоже возможно поменял) Мне кажется странным (хотя это может быть случайностью) совпадение фамилий Панченко-Данченко и отчества Артемович. Запись о первом браке Симеона Артемовича
15.01. 1861 Выкрещенный из евреев и приписанный (?) к Верхнерогачинскому государственный крестьянин Симеон (по восприемному отцу) Артемов Панченко (20 лет) православный первым браком Отставного унтер-офицера Верхнерогачинского госуд(неразборчиво) цера дочь Матрона Артемова Данченко (17 лет), православная, первым браком.В 1878 году первая жена Матрона Артемовна Данченко умерла от чахотки и Симеон Артемович женился повторно. Однако свою первую дочь во втором браке (мою бабушку 1881 г.р.) назвал именем первой жены Матроной. Наверное, он любил Матрону Данченко и сделал это в память о ней. А это запись о браке тестя Симеона по первому браку ( возможного крестного отца) в 1824 году 27.01.1824 Севастопольского 3в экипажа матрос Артем Данченко с девицей Верхнерогачикского жителя Тимофея Живогляда дочерью Еленой оба первым браком обвенчаны священником Иоанном (фамилия неразборчиво)
Поручители По троекратному в церковь обыску и по поручительству 44 экипажа матрос Григорий Богословский и 31-го экипажа матрос Стефан Шиков Верхнерогачикские поселяне Иоанн Каверин и Григорий Данченко
Может ли эта гипотеза быть правдой? Проверить ее все равно нельзя. Но может быть абсурдность такого варианта очевидна и его вообще не стоит даже рассматривать? --- Тот, кто ковыляет по прямой дороге, опередит бегущего, который сбился с пути
(Ф. Бэкон) | | Лайк (3) |
Иринна Воронеж Сообщений: 2270 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 21680 | Наверх ##
21 августа 2023 20:40 21 августа 2023 20:47 nickekon написал: [q] У меня тут родилась смешная (может быть нелепая) идея объяснения фамилии выкрещенного еврея Симеона Панченко. В Верхнем Рогачике, где был прописан Симеон, к 1870 году жило 25 еврейских семейств (" Когда евреи в 1869 году просили разрешить устройство в верхнем Рогачике молитвенной школы (бесгамедраша), их было 25 семейств (ГААРК 27-1-7523)." (ЕВРЕИ ВЕРХНЕГО РОГАЧИКА https://forum.vgd.ru/2661/7061...ew&o=) Еврейские фамилии В.Рогачика (Беркович Лейбман Найфельд Финкельштейн Левинсон Нехцин Штолштейн и др) сильно отличаются от украинской фамилии Панченко (я всегда считал своего прадеда Семена Артемовича Панченко украинцем).
Откуда же взялись Панченко?
Моя гипотеза состоит в следующем - 1. фамилию Панченко и отчество Артемович мой еврейский предок взял при крещении. 2. в качестве источника для новой фамилии использовал фамилию и отчество крестного отца Артема Данченко (отца первой жены) (немного видоизменил ее, исправил первую букву, чтобы фамилии жениха и невесты немного отличались) 3. имя Симеон оставил прежним (хотя и его тоже возможно поменял)
Мне кажется странным (хотя это может быть случайностью) совпадение фамилий Панченко-Данченко и отчества Артемович.
Запись о первом браке Симеона Артемовича
15.01. 1861 Выкрещенный из евреев и приписанный (?) к Верхнерогачинскому государственный крестьянин Симеон (по восприемному отцу) Артемов Панченко (20 лет) православный первым браком Отставного унтер-офицера Верхнерогачинского госуд(неразборчиво) цера дочь Матрона Артемова Данченко (17 лет), православная, первым браком.
В 1878 году первая жена Матрона Артемовна Данченко умерла от чахотки и Симеон Артемович женился повторно. Однако свою первую дочь во втором браке (мою бабушку 1881 г.р.) назвал именем первой жены Матроной. Наверное, он любил Матрону Данченко и сделал это в память о ней.
А это запись о браке тестя Симеона по первому браку ( возможного крестного отца) в 1824 году 27.01.1824 Севастопольского 3в экипажа матрос Артем Данченко с девицей Верхнерогачикского жителя Тимофея Живогляда дочерью Еленой оба первым браком обвенчаны священником Иоанном (фамилия неразборчиво)
Поручители По троекратному в церковь обыску и по поручительству 44 экипажа матрос Григорий Богословский и 31-го экипажа матрос Стефан Шиков Верхнерогачикские поселяне Иоанн Каверин и Григорий Данченко
Может ли эта гипотеза быть правдой? Проверить ее все равно нельзя. Но может быть абсурдность такого варианта очевидна и его вообще не стоит даже рассматривать?
[/q]
Добрый вечер! Версия интересная, и возможно, правильная. Но!!! Вопрос? Если Артем Данченко- крестный отец Семена Панченко- то с Матроной Артемовной Данченко у Семена Панченко возникает духовное родство? И разрешения на брак им бы дали? Может я и ошибаюсь. Пусть специалисты меня поправят. --- Силецкий Иван Рафаилович, безземельный крестьянин? однодворец? Витебской губ. Невельского у. Зябкинской вол.
Священнослужители Федоровы, Путилины, Станковские, Понятовские, Поповы, Черницкие, Шакины, Шишловы Воронеж. губ.
Купцы Возничихины, Тугариновы, Курышкины, Большаковы, Шумиловы
Толченовы | | |
putsman Новичок
Калининград Сообщений: 4 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
17 сентября 2023 18:07 Доброго времени суток! Помогите, пожалуйста, отыскать информацию о моей прабабушке. По словам моего отца и моей бабушки она была еврейкой. Осталось очень мало документов и информации про нее. 07.03.1931 Пуцман ( Синеколодезская) Нина Никитовна Брянская область, Новозыбковский уезд
| | |
BertaL Сообщений: 326 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 432 | Наверх ##
17 сентября 2023 20:10 17 сентября 2023 21:28 putsman написал: [q] Доброго времени суток! Помогите, пожалуйста, отыскать информацию о моей прабабушке. По словам моего отца и моей бабушки она была еврейкой. Осталось очень мало документов и информации про нее. 07.03.1931 Пуцман ( Синеколодезская) Нина Никитовна Брянская область, Новозыбковский уезд
[/q]
Если речь идет об РФ - получить в ЗАГСе / МФЦ справки: о браке и смерти прабабушки, о рождении прабабушки/бабушки с указанием иных сведений, в том числе, национальности. На форуме есть ветка, как это правильно сделать. Вот одна из тем: https://forum.vgd.ru/30/95112/И искать косвенные документы: проживание, работа, учеба, эвакуация и т.д. | | |
putsman Новичок
Калининград Сообщений: 4 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
17 сентября 2023 21:23 >> Ответ на сообщение пользователя BertaL от 17 сентября 2023 20:10 Спасибо за ответ! | | |
Helen V Москва Сообщений: 6045 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2496
| Наверх ##
18 сентября 2023 0:38 18 сентября 2023 0:41 putsman написал: [q] По словам моего отца и моей бабушки она была еврейкой. Осталось очень мало документов и информации про нее.[/q]
Где она и ее родители были во время войны? Если смотреть на сайт гвар.мил.ру, то фамилия Пуцман в Новозыбковском уезде принадлежала православным: Пуцман Василий Петрович Пуцман Герасим Петрович Пуцман Пимен Тимофеевич и все они из Белоколодезной волости. А евреи с такой фамилией жили например в Одессе. --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
putsman Новичок
Калининград Сообщений: 4 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
18 сентября 2023 0:56 Helen V написал: [q] putsman написал:
[q] По словам моего отца и моей бабушки она была еврейкой. Осталось очень мало документов и информации про нее.
[/q]
Где она и ее родители были во время войны?
Если смотреть на сайт гвар.мил.ру, то фамилия Пуцман в Новозыбковском уезде принадлежала православным: Пуцман Василий Петрович Пуцман Герасим Петрович Пуцман Пимен Тимофеевич и все они из Белоколодезной волости.
А евреи с такой фамилией жили например в Одессе.[/q]
Насчет того, где она жила на момент войны сказать не могу. Мне известно только, что она родилась в Скоробогатой слободе. Постараюсь еще поспрашивать у своего отца про это. | | |
|