ВС РФ подтвердил законность платы за самост. копирование
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2493 | Наверх ##
21 ноября 2018 16:04 vam написал: [q] Если проблема заключается в сохранности уникальных и ценных документов, архив должен быть озабочен в создании фонда пользования, а не в ограничении доступа к информации.
[/q]
В данном случае, на мой взгляд, Росархив больше беспокоит не сохранность, а обоснование платы за фотокопирование. Если бы его беспокоила сохранность документов, как таковая, то тогда стоял бы вопрос о не выдаче дел в читальный зал вообще. Потому что там тоже жирные руки пользователей, механическое воздействие на старую ломкую бумагу. Росархиву нужно обосновать необходимость именно платы. Отсюда и доводы: перечисление вредных факторов (даже излучение от автозума), и то, что полученные деньги идут на реставрацию (обеспечение сохранности). Под эти же доводы легко подходит введение платы за посещение читального зала. Потому что всякая выдача дела в читальный зал - это износ документа (и перечисление вредных факторов). Надо доказать, что дело изнашивается от самого факта хранения в архиве. И что больше вредит документам: время, ненадлежащие условия хранения или же выдача дела в читальный зал (для просмотра или фотокопирования)? Сказанное мое личное мнение. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
OlgaKhorkova Санкт-Петербург Сообщений: 523 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 369 | Наверх ##
21 ноября 2018 16:21 --- Кронстрем (Тверь, Бессарабия, возможно Воронеж). Гроздов (Тверская губ, с Никольское Городище, Астраганец, Маковищи ). Морковин (с Астраганец, погост Архангельский на Черном ручье, с Константиновское). Абаканович (Могилев, Беларусь). Перминова. Хорьков (Владимирская губерния). Григорьевы | | |
madrihМодератор раздела  СПб, Пушкин Сообщений: 954 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1162 | Наверх ##
22 ноября 2018 3:33 OlgaKhorkova впервые этот довод я прочитал в FB в дискуссии с Юмашевой. Так как она бывший сотрудник ВНИИДАД, и активный противник идеи самостоятельно копирования (как и представителей генеалогии в архивах), то наверно именно оттуда ноги растут. --- По/аславские из Могилевской губернии | | |
vam Москва Сообщений: 28066 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3653 | Наверх ##
22 ноября 2018 8:07 22 ноября 2018 8:07 Maksim Andreevich написал: [q] Где исследования, что откопировать, например, страницу скорописи за пару секунд без вспышки вреднее (на сколько %?), чем разбирать и переписывать ее в читальном зале полдня, в течении которого на дело будет воздействовать свет, температурно-влажностный режим читального зала?[/q]
Проводить исследование глупо - любое освещение приносит вред архивному документу, освещение документа дневным или исскуственным светом во время снятия камерой по времени несоизмеримо меньше чем при прочтении или переписывании разворота дела. Время убивает любой документ, поэтому давно придумали фонд использования. | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
22 ноября 2018 9:37 22 ноября 2018 9:40 madrih написал: [q] представителей генеалогии в архивах[/q]
Росархив умышленно сводит тему самостоятельного копирования к генеалогическому поиску, вернее к оказанию платных услуг в этой сфере. Типа жадные коммерсы хотят копировать на халяву, повышая свою прибыль и гробя архивные документы. Но ведь такое право очень бы облегчило жизнь и профессиональным историкам, научным работникам и т.д. vam написал: [q] Проводить исследование глупо - любое освещение приносит вред архивному документу[/q]
Это так. Но я бы не сказал, что это глупо. Если вывод целого федерального органа исполнительной власти, который отразился в НПА федерального уровня, ошибочен, а на основании этого вывода ущемлены права широкого круга граждан, то где наше научное сообщество, где их исследования, публикации, развенчивающие этот миф с научной точки зрения? А ведь суд про научные исследования тоже спрашивал, правда в основном Росархив, но ведь исследования в защиту помогли бы и нам! vam написал: [q] Время убивает любой документ, поэтому давно придумали фонд использования.[/q]
Да, но на все АД его не сделать... | | |
vam Москва Сообщений: 28066 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3653 | Наверх ##
22 ноября 2018 11:49 26 ноября 2019 13:59 Maksim Andreevich написал: [q] Но я бы не сказал, что это глупо. [/q]
Согласен, здесь лишь мое субъективное мнение. | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
22 ноября 2018 16:33 В иске отказано со ссылкой на поправку Казаковой. | | |
Kraut Москва-Самара Сообщений: 5281 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3001 | Наверх ##
22 ноября 2018 16:54 То есть без шансов --- Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
22 ноября 2018 16:57 Ну почему же, есть еще апелляция и Конституционный Суд. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2493 | Наверх ##
22 ноября 2018 17:19 Maksim Andreevich написал: [q] со ссылкой на поправку Казаковой.[/q]
Можно подробнее? Что это за поправка Казаковой? Ожидаемо. Если власти сейчас поднимают налоги и прочее (НДС, пенсионный возраст, заморозка накопительной пенсии, говорили об акцизе на колбасу и прочее подобное), то, конечно, архивы будут правдами и неправдами отстаивать плату на фотокопирование. Потому что давайте посмотрим правде в глаза: фраза "Денег нет, но вы держитесь" - очень точно отражает современную действительность. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
|