Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9710 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8960 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160
| Наверх ##
17 января 2017 16:49 Leontiya написал: [q] Если фотографирование будет разрешено повсеместно, приезжать не будет никакого смысла. Переснять небольшое дело согласятся коллеги по ВГД. За символическую плату, не сопоставимую с расходами на поездку и проживание, бартер или ... просто так.[/q]
Не все так просто. Хорошо, если дело целиком посвященно вашему предку и это видно из описи, которая опять же опубликована. А если нет, что чаще и бывает? Придется искать нужные дела, заказывать их, просматривать на предмет нужной информации - это уже выльется в круглую сумму. И только потом фотать. Gavist написал: [q] Тогда что же вам в обмен на бесплатное фотографирование не оказывать свои услуги безвозмездно?[/q]
Я не платный исследователь, но см. выше - фотографирование - это только маленькая часть их услуг. Gavist написал: [q] Зачем вообще нужно было все это поднимать?[/q]
DURA LEX, SED LEX. И потом, неужели обычному исследователю проще переписывать ручкой, чем отфотать? | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10781
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20080
| Наверх ##
17 января 2017 16:52 Gavist написал: [q] было вылито[/q]
Лично я не "выливал" и платным исследователем не являюсь, а возможность бесплатно сфотографировать - это очень большой плюс в работе архивов, это же очевидно...! С уважением, Олег. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
smil Россия Сообщений: 14273 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9636 | Наверх ##
17 января 2017 16:53 17 января 2017 18:18 Gavist написал: [q] Можете расценивать как упрек, если хотите. Однако, в этой теме было вылито столько грязи на архивы..[/q]
Ирина Валерьевна, не надо сводить проблему работы с документами с использованием собственных технических средств в плоскость генеалогии. Огромное количество студентов, ученых, краеведов, журналистов нуждались в таком образе работы в читальных залах. Но Волгоградский архив, как и многие другие. под руководством Росархива наплевал на законодательство и продолжает этому препятствовать, нарушая ЗАКОН!!!! И такой активный протест со стороны архивистов, наводит на мысль, что исследователи, добившись законного права фотографировать справочники, описи , документы, покусились на святая-святых: коррупционную составляющую. А еще, не дай бог, всплывут неприятные для кого-то фальсификации в исторических публикациях, воровство дел и документов из архивов, фальсификация при выполнении заказов архивами и т.п. Сразу оговорюсь, присутствующих в теме и на форуме в виду не имею  ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10781
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20080
| Наверх ##
17 января 2017 16:55 Мы с Вами, уважаемый Maksim Andreevich, одновременно посты написали  ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
smilРоссия Сообщений: 14273 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9636 | Наверх ##
17 января 2017 17:24 17 января 2017 18:45 Leontiya написал: [q] Мне из Саратова написали,[/q]
Leontiya написал: [q] что там после разрешения фотографирования [/q]
Leontiya написал: [q] Работников в хранилищах больше не стало, а нагрузка выросла.
Там и раньше с этим были проблемы, а теперь и вовсе "запарка", так что придираются к любому надорванному листочку, только бы не выдать.[/q]
Опять сплетни. одна бабушка сказала. Не правы в корне. Нагрузка выросла не из-за разрешения фотографировать, а из-за увеличения мест в читальном зале с 6 рабочих мест до 14 , без увеличения штата. Решение ВС тут ни при чем. Leontiya написал: [q] после разрешения фотографирования дела резко стали переходить в разряд ПФС - "плохое физ. состояние"[/q]
Таким образом архивные работники пытаются минимизировать фотографирование дел исследователями, т.е одной рукой исполняя закон, второй пытаются выполнить указание Росархива. ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
coika Москва Сообщений: 4939 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15311 | Наверх ##
17 января 2017 17:29 smil написал: [q] И такой активный протест со стороны архивистов, наводит на мысль, что исследователи, добившись законного права фотографировать справочники, описи , документы, покусились на святая-святых: коррупционную составляющую.
А еще не дай бог всплывут неприятные для кого-то фальсификации в исторических публикациях, воровство дел и документов из архивов, фальсификация при выполнении заказов архивами и т.п.[/q]
Это тоже похоже на вариант. Не раз встречалась информация подобного рода. | | |
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11507 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10004 | Наверх ##
17 января 2017 17:55 17 января 2017 17:55 Мне тут документик один интересный сбросили - стр. 8-9 - как раз по нашей общей головной боли глава Конфликтда и вообще все интересно --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25544 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7793 | Наверх ##
17 января 2017 21:35 17 января 2017 21:50 Gavist Человек, который все это поднял вообще далек от заработков в архиве Он работает в заповеднике. И ему нужны были документы для диссертации.
Но он просто видит несоответствие законов. Вот и все. ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25544 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7793 | Наверх ##
17 января 2017 21:49 Zabellisa написал: [q] Мне тут документик один интересный сбросили - стр. 8-9 - как раз по нашей общей головной боли
глава Конфликт
да и вообще все интересно
[/q]
Великолепный журнал. Борисов как всегда на высоте. ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7694 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4327 | Наверх ##
17 января 2017 21:52 Maksim Andreevich написал: [q] И потом, неужели обычному исследователю проще переписывать ручкой, чем отфотать?[/q]
А если еще и возникла сложность в прочтении какого-то слова? Сколько примеров в теме "помогите прочитать", когда одно небольшое неправильно прочитанное слово мешает понять смысл всей фразы! ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
|
