Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова

Решение ВС РФ о копировании архивных документов

Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26  27 28 29 30 31 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Leontiya
Долгожитель форума

Leontiya

Частный специалист

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 11013
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9680
28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесь
В текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp2207622

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесь

Сообщение обновлено 29.12.2016


Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)
TatianaLGNN
Модератор форума
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 26981
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 8045
izx Не хило получается за дело.
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

NadejdaOrel
Долгожитель форума

NadejdaOrel

г.Орел
Сообщений: 7699
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 31935
Добрый день всем!

TatianaLGNN написал:
[q]
Не хило получается за дело.
[/q]

В Орловском архиве http://www.gosarchiv-orel.ru/docs/preiskurant_gaoo.pdf
"Изготовление первого кадра фотокопий техническими средствами пользователя (1кадр)
4.3.1 документов досоветского периода 130,15
4.3.2 документов советского периода 98,06
4.3.3 особо ценных документов досоветского периода 150,02
4.3.4 особо ценных документов советского периода 117,94"
---
.
Дмитрий Ив.сын Некрасов, Кромы 153(1645)г. https://forum.vgd.ru/2383/138089/all.htm?a=stdforum_view&o=
Нижник(Онищук) Григорий Андр.~1851г.р., Олизаров-Став Курпичи Кобринского https://forum.vgd.ru/2383/144069/

ДНЕВНИК
TatianaLGNN
Модератор форума
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 26981
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 8045
NadejdaOrelЗа что? Не понятно. Дороже чем у нас в архиве средствами архива.
А Вы не пробовали потребовать экономического обоснования этого прейскуранта?
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

smil
Долгожитель форума

smil

Россия
Сообщений: 12485
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9891

NadejdaOrel написал:
[q]
В Орловском архиве
[/q]



TatianaLGNN написал:
[q]
А Вы не пробовали потребовать экономического обоснования
[/q]




eugenio написал:
[q]
Надо думать, как этих чиновников понудить исполнять решение ВС.
[/q]

В теме уже размещали текст писем в архивы с требованием привести правила в соответствие с вступившим 28 июня решением ВС.
Взимание платы за самостоятельное корпирование является нарушением.
Повторю:


Вступившим в законную силу Решением Верховного Суда РФ от 28.03.2016 г. по делу № АКПИ16-23 (оставлено без изменения определением Апелляционной коллегии Верховного Суда РФ от 28.06.2016 г. по делу № АПЛ16-203) признан частично недействующим п. 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ (утв. приказом Минкультуры России от 03.06.2013 г. № 635) в части ограничения прав пользователей архивов на использование собственных технических средств для копирования архивных дел и документов. Тем самым подтверждено право пользователей, при работе с архивными документами использовать для копирования свои технические средства.
В соответствии со ст.16 и ч.2 ст.216 Кодекса административного судопроизводства РФ указанное Решение Верховного Суда РФ обязательно для исполнения и распространяется не только на вышеуказанный Порядок, но и на правила и прейскуранты всех архивов независимо от внесенных в них исправлений.
Истребование платы за реализацию пользователями читальных залов указанного права незаконно, т.к. в том числе противоречит п.1.4 вышеуказанного Порядка.
Учитывая, что предоставление доступа и возможности использования архивных документов является государственной услугой, то взимание платы за такой доступ/использование собственных технических средств при копировании, также является грубым нарушением п.9 ч.1 ст.15 ФЗ "О защите конкуренции".
В связи с вышеперечисленным прошу Вас:
принять все зависящие меры для исполнения Решения ВС РФ от 28.03.2016 г. по делу № АКПИ16-23;
довести до сведения работников вашего архива информацию о вышеуказанном Решении Верховного Суда РФ;
исключить из перечня платных услуг, копирование архивных документов техническими средствами пользователя.


Надо скопировать письмо и направить его в адрес директора архива, а лучше лично на приеме вручить , под роспись на втором экземпляре. Копию письма направить в прокуратуру для надзора за исполнением судебных решений и законодательства РФ в конкретно взятом архиве.
https://forum.vgd.ru/post/430/76298/p2171188.htm#pp2171188

Надо самим шаги предпринимать - каждому в том архиве, куда ходите.
А еще лучше будет, если письмо подпишут несколько исследователей.
Никто кроме нас самих с места не сдвинет ситуацию.

---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
TatianaLGNN
Модератор форума
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 26981
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 8045
eugenio Затребовать экономического обоснование-это один из путей тоже Андрею с Дмитнрием будет легче иметь доказательства нарушен6ия решения суда
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

Maksim Andreevich
Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 10100
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5184

TatianaLGNN написал:
[q]
Андрею с Дмитнрием будет легче иметь доказательства нарушен6ия решения суда
[/q]
В этом смысле хорошо, когда архивы в своих ответах ссылаются на писульку Росархива.


izx написал:
[q]
Какими словами их переубедить или сразу в прокуратуру (и что тогда написать в обращении)?
[/q]

Переубедить - никак, прокуратура - попробовать можно, но может тоже оказаться безрезультатно. Вот суд - интересно, но нужна подготовка.
Teatroved
Долгожитель форума

Teatroved

Частный специалист

Москва
Сообщений: 3116
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3072
Вести из РГВИА. Все как и ожидалось. 9000 в час и обкопируйтесь!)) аргументация железная: А как еще архиву зарабатывать? Мы выполняем распоряжение Артизова!

Прикрепленный файл: WP_20160819_15_36_00_Pro.jpgWP_20160819_15_36_09_Pro.jpg, 912727 байт
---
"...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника")
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА
smil
Долгожитель форума

smil

Россия
Сообщений: 12485
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9891
Надо этот приказ обжаловать в прокуратуре.

И параллельно оспаривать в суде, т.к. он нарушает действующее законодательство:
"копирование в читальном зале категорически запрещено" :happy:
и чихать мы хотели на исполнение законов РФ :angry:
---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
Teatroved
Долгожитель форума

Teatroved

Частный специалист

Москва
Сообщений: 3116
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3072
smil
Боюсь, что мне такая задача не по силам, к сожалению.

Но наглость поразительная, конечно.
Примечательно: рекомендации Росархива названы распоряжением!
---
"...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника")
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА
Maksim Andreevich
Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 10100
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5184

Teatroved написал:
[q]
Мы выполняем распоряжение Артизова!
[/q]

Причем ловким движением руки рекомендации Артизова превратились в указания.
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26  27 28 29 30 31 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Решение ВС РФ о копировании архивных документов [тема №76298]
Вверх ⇈