Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9703 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8957 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт) Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
izx Челябинск Сообщений: 566 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 448 | Наверх ##
3 августа 2016 8:37 Читальный зал ОГАЧО (Челябинск) закрыт на ремонт до 1-го сентября, поэтому лично проверить не получилось. Но в перечне платных услуг на их сайте самостоятельное фотографирование оценивается в 37 руб. за 1 лист. Отправил сейчас им "рекомендованное" письмо. После получения ответа (если будет ранее 1-го сентября, потом уже поеду лично) - отпишусь здесь. --- Ищу: Пашнины, Саламатовы (с. Сугояк), Макаровы, Лебедевы, Казанцовы\Казанцевы из с. Русская Теча (сейчас Челябинская обл., в 19 веке - Шадринский уезд Пермской губернии). Науменко (переселенцы из Полтавской(?) губернии в Барнаульский уезд | | |
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11507 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 10002 | Наверх ##
3 августа 2016 11:25 для расширения кругозора - утащено с фейсбука Самостоятельное фотокопирование в зарубежных архивах. Опытом поделилися Андрей Едемский (Andrey Edemsky) — Архив МИД Чехии — фотографирование бесплатно; — Госархив Хорватии — плату отменили в 2007 г.; — Архив Югославии — оплату ввели в конце 2000-х. День съемки — около 10 евро. Допускается накопить неограниченное количество папок (дел) на полке (в день — заказ не более 10 единиц) и снимать все накопленное за один день. Российским исследователям предоставляются разные скидки. В день реально сделать при скорости съемки 300 кадров/час — за 9 часов до 2000 листов; — Национальный архив Великобритании — бесплатно. Заказывать (через ПК) можно не более 5 дел за сессию, но в течение дня эту процедуру можно повторять неоднократно при условии, что за исследователем числится на полке не более 10 дел единовременно. Отработать более 20 дел за день без подготовки не получалось. Все дела приносятся в день заказа, включая субботу (!). Архивные работники в зале внимательно следят через камеры и т.п., но, скорее для того, чтобы подойти и поменять телефон, которым закладываешь листы для удобства съемки, на специальные кожаные четки с отягощением (не портят листы документа); — Архив МИД Франции — съемка бесплатная; — Национальный архив США (под Вашингтоном в DC) — на свое фото и на свой сканер (китайцы, корейцы приносят с собой) — бесплатно. Возможно так же самостоятельное ксерокопирование на аппаратах архива, которые стоят в читальном зале — оплата по спецкарте, которую покупают. Количество дел для заказа не ограничено — привезут на специальной тележке, хотя и частями — по мере подбора дел, но ожидание длится не более 2-х часов и в тот же день (правда по делам Госдепа, как правило, нет описей только перечни); — Архив Гувера (Стэнфорд) — как правило бесплатно, если по данной коллекции (по личным фондам бывают редкие ограничения) вообще допущено копирование; — Китайские архивы — по разному, но стараются брать деньги. Благодарим Андрея Едемского за предоставленную информацию! страничка в ФБ Исторического архива --- С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО!
Платным архивным поиском не занимаюсь
дневник Zabellisa
| | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3232 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3775 | Наверх ##
4 августа 2016 10:59 eugenio написал: [q] Красноярске до известного решения ВС пользователям разрешалось за деньги фотать собственными ТС. Мною 06.07.16 было направлено письмо на имя директора ГАКК Августиновича по предлагаемому здесь шаблону. Чиновники архива почти месяц трудились над ответом, и вот сегодня он получен. На двух листах, шапку я обрезал:[/q]
Видимо, таких негр. чинуш надо гнать в шею вместе с дер-м, т.к. в ответе стоит Российской Федерации с маленькой буквы, а это говорить о многом, что руководство не только не уважает наше государство, да ещё и не знает толком законов и не исполняет их. Поэтому рекомендую руководство в полном составе сменить. --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
smil Россия Сообщений: 14273 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9635 | Наверх ##
4 августа 2016 11:13 4 августа 2016 13:24 dimarex написал: [q] Поэтому рекомендую руководство в полном составе сменить[/q]
Толковое предложение, главное грамотно донести это до президента, которому подчиняется Росархив, что его подчиненные нарушают массово законы РФ. --- всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25544 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7793 | Наверх ##
4 августа 2016 11:22 smil Предлагаешь писать петицию Путину? --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
smil Россия Сообщений: 14273 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9635 | Наверх ##
4 августа 2016 11:32 4 августа 2016 13:23 Надо посоветоваться с Дмитрием madrih. Если он одобрит, можно написать коллективное письмо. --- всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
| anto Сообщений: 5758 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4563
| Наверх ##
4 августа 2016 12:29 smil написал: [q] что его подчиненные нарушают массово законы РФ. [/q]
Региональные архивы подчиняются губернаторам... | | |
smil Россия Сообщений: 14273 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9635 | Наверх ##
4 августа 2016 12:44 4 августа 2016 12:46 anto написал: [q] Региональные архивы подчиняются губернаторам...[/q]
Но дружно ссылаются на рекомендательное письмо Росархива, на которое возложены указом президента полномочия по принятию нормативных актов в сфере архивного дела, в том числе и по изданию нормативно правовых актов для муниципальных архивов.
 --- всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9917 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5160
| Наверх ##
4 августа 2016 22:23 4 августа 2016 22:27 smil написал: [q] Но дружно ссылаются на рекомендательное письмо Росархива, на которое возложены указом президента полномочия по принятию нормативных актов в сфере архивного дела.[/q]
Причем Росархив поступил очень хитро: не выпустил в соответствии со своими полномочиями НПА, а разослал письмо, таковым не являющееся по определению, да еще акцентировал его статус как рекомендацию. Понятно, что мало кто ослушается рекомендацию федерального "центра", но такой ход усложняет (но и не исключает) возможность воздействия на Росархив правовыми методами и делает устойчивой систему взимания платных услуг в масштабах страны (со всеми архивами судиться очень трудоемко и затратно). smil написал: [q] для муниципальных архивов[/q]
Муниципальные архивы, вроде, плату за свои услуги не берут в принципе. Зы. Петиция - запулить можно, но имхо нужного эффекта она вряд ли принесет. Тут вопрос денежный, а за него будут биться до последнего. И потом, куда спустят петенцию? В тот же Росархив, понятно, что Президент отвечать не будет. | | |
| anto Сообщений: 5758 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4563
| Наверх ##
4 августа 2016 22:26 Maksim Andreevich написал: [q] не выпустил в соответствии со своими полномочиями НПА[/q]
Так обещают выпустить... И опять наверное Галиничев будет новый порядок обжаловать...  Потому что реально ничего не меняется. | | |
|