Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9744 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8965 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
Nikolay_Ch Москва, Россия Сообщений: 977 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 392 | Наверх ##
1 апреля 2017 10:20 lehagr написал: [q] ответ про 75 лет, вообще ничего не понятно -
попадает ли
- дата рождения
- место рождения
- партийность
- национальность
- место работы
- должность
- место жительства
под действие 75 лет?[/q]
Обычно архивы руководствуются датой закрытия дела, а не его содержимым. Т.е. если с даты закрытия дела прошло меньше 75 лет, будьте добры засвидетельствовать родство. ---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | |
| Linino
Шведское Королевство
Сообщений: 4157
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1507
| Наверх ##
1 апреля 2017 10:37 Nikolay_Ch написал: [q] Т.е. если с даты закрытия дела прошло меньше 75 лет,[/q]
я для "а как у них там", Латвия - 75 лет с момента последней записи, если не указано иначе. Вроде только для домовых книг 70 лет с момента последней записи и про фотографированиев Латвийском архиве - было платно, но не видела, чтобы кто платил. А 24 марта были поправки в правилах пользования и теперь официально бесплатно для личных нужд или для научной деятельности с условием соблюдения прав на частную жизнь других лиц. Надо заполнить бланок, что будете фотографировать и соблюдать закон в отношении третий лиц | | |
| lehagr | Наверх ##
1 апреля 2017 11:42 Nikolay_Ch написал: [q] Обычно архивы руководствуются датой закрытия дела, а не его содержимым. Т.е. если с даты закрытия дела прошло меньше 75 лет, будьте добры засвидетельствовать родство.[/q]
обычно каждый архив трактует эти 75 лет как им нравиться, и в архивах в читальные залы свободно выдают дела где проскальзывает информация ограниченная 75 годами... | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161
| Наверх ##
1 апреля 2017 11:43 lehagr написал: [q] Соответственно, лишь само лицо вправе определить, какие именно сведения, имеющие отношение к его частной жизни, должны оставаться в тайне, а потому сбор, хранение, использование и распространение такой информации, не доверенной никому, не допускается без согласия данного лица, как того требует ч. 1 ст. 24 Конституции Российской Федерации.[/q]
Исходя из этого, если у архива нет письменного запрета от лица, то он и не вправе ограничивать доступ к таким сведениям, прикрываясь личной тайной. Исключение - случаи, прямо установленные законом - тайна усыновления, врачебная, банковская и т.д. Nikolay_Ch написал: [q] Обычно архивы руководствуются датой закрытия дела, а не его содержимым. Т.е. если с даты закрытия дела прошло меньше 75 лет[/q]
Дело в том, что в одном деле могут быть подшиты разные самостоятельные документы. Например, этот вопрос обсуждали тут.Да и ст. 25 125-ФЗ ограничивает доступ не к делам, а именно к документам. И не с даты их "закрытия", а с даты создания | | |
Nikolay_ChМосква, Россия Сообщений: 977 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 392 | Наверх ##
1 апреля 2017 18:05 1 апреля 2017 18:09 lehagr написал: [q] обычно каждый архив трактует эти 75 лет как им нравиться,
и в архивах в читальные залы свободно выдают дела где проскальзывает информация ограниченная 75 годами...[/q]
Не совсем понятно, что Вы имели ввиду - они не смотрят вообще на даты дела? Но, тогда это совсем халатное отношение к своим обязанностям. ---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | |
Nikolay_ChМосква, Россия Сообщений: 977 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 392 | Наверх ##
1 апреля 2017 18:09 Maksim Andreevich написал: [q] Дело в том, что в одном деле могут быть подшиты разные самостоятельные документы. Например, этот вопрос обсуждали тут.
Да и ст. 25 125-ФЗ ограничивает доступ не к делам, а именно к документам. И не с даты их "закрытия", а с даты создания[/q]
Я написал - обычно, а не правильно. Все, что Вы написали требует просмотра дела и напряжения сил архивистов. А им проще всего смотреть на даты открытия и закрытия дела. Понятно, что это некорректно, но для доказательства своей правоты придется писать бумаги, заставлять людей работать. В конце-концов, Вы докажете свою правоту, но для этого надо будет приложить усилия. ---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | |
| sserg
Саранск
Сообщений: 717
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 764
| Наверх ##
1 апреля 2017 19:26 | | |
reavers Москва Сообщений: 560 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 362 | Наверх ##
4 апреля 2017 16:24 Maksim Andreevich написал: [q] Поскольку у них в прейскуранте нет соответствующей платной услуги, то советую вам сначала обратиться в архив с письменным заявлением на предоставление возможности самостоятельного копирования какого-нибудь дела. [/q]
Сегодня уточняли - самостоятельное копирование запрещено ---
Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161
| Наверх ##
4 апреля 2017 16:30 reavers написал: [q] самостоятельное копирование запрещено[/q]
даже решение ВС не хотят выполнять... Нужен письменный ответ. | | |
reaversМосква Сообщений: 560 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 362 | Наверх ##
4 апреля 2017 17:02 4 апреля 2017 17:06 В том то и дело, на моё обращение не ответили, ни да ни нет.
Попробую написать в Управление культуры и архивного дела Тамбовской области ---
Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной | | |
|
