Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ДНК-генеалогия

от А до Т
книга Клёсов А.А.

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модератор: john1
john1
Модератор раздела

Сообщений: 2877
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1926
Клесов А.А. https://www.koob.ru/klyosov/

Клёсов Анатолий . Загадки древних славян
Загадки древних славян. ДеньТВ,Клёсов,ДНК,гаплогруппы,славяне,русские

В книге по ДНК-генеалогии показана картина мутаций в Y-хромосоме древних предков человека на протяжении сотен тысяч лет, и показана связь этой картины мутаций с историей человечества.

Показано, как эти картины мутаций можно превратить в хронологические показатели, и датировать древние и относительно недавние исторические события в годах, столетиях, тысячелетиях. При этом хронометр, позволяющий проводить датировки, не является «внешним», он встроен в наши ДНК. Поэтому расчеты в ДНК-генеалогии принципиально защищены от манипуляций «со стороны», как, например, защищены времена полупревращений радиоактивных элементов в физике и химии. Что ни делать, а радиоактивный распад «тикает» во времени, как ему положено по физическим законам. То же и в ДНК-генеалогии — мутации «тикают» по тем же законам, принципиальные закономерности те же. Это законы — методологическая основа ДНК-генеалогии, и она, эта основа, позволяет выстроить историю развития человечества на всех континентах.

Итак, в книге показана ДНК-генеалогия в гаплогруппах от А до Т. Иначе говоря, описана ДНК-генеалогия каждого читателя-мужчины без исключения, у кого почти буквально, у кого — с высоты «птичьего полета», и чтобы она оказалась буквальной — надо просто сделать тест на гаплогруппы-субклады и гаплотипы. Для кого эта книга? Для тех, кто хочет понять историю свою и своих предков, и как эта личная история встроена в историю своего этноса, страны, всего человечества.




Ископаемые ДНК гаплогруппы I1

Из материалов предыдущих разделов мы видим, что в древних ископаемых скелетных остатках в Европе наибольшим образом представлены субклады гаплогрупп G и I, причем ископаемых I1 найдено пока немного (или они не идентифицированы в ископаемых гаплогруппах I), а ископаемых 12 найдено много, как показано в следующем разделе. Ископаемый образец I1-M253 найден в Швеции, с археологической датировкой 7013 ± 76 лет назад.

От древности до настоящего времени



История первая

Представлен 67-маркерный гаплотип, сообщено, что ДНК-тестирование показало гаплогруппу 12а.

13 24 17 11 14 15 11 13 12 13 11 30–17 8 10 11 11 25
15 20 0 12 14 15 15–10 10 20 21 15 12 19 17 35 35 11
10 – 11 8 15 15 7 12 10 8 11 9 12 22 22 16 10 12 12 12
7 10 30 21 13 14 10 13 11 11 12 9




История с гаплогруппой J1

Обладатель этой гаплогруппы представил свои данные с надеждой, что он происходит напрямую от библейского Авраама. Его гаплотип был следующим (субклад J1-ZS227):

12 23 14 10 13 15 11 16 12 13 11 30–17 8 9 11 11 26 14
21 25 12 14 16 17–11 10 20 22 15 14 20 19 31 36 12
10 – 11 8 15 16 8 11 10 8 11 9 12 21 22 18 10 12 12 15
8 12 24 21 13 12 12 14 12 12 12 11




Места проживания наиболее отдаленных, но известных предков носителей скандинавского субклада Z284 гаплогруппы R1a (по данным И.Л. Рожанского)

Итак, вокруг восточной Прибалтики живут два народа, финны и южные балты, каждый со своим набором гаплотипов и гаплогрупп/субкладов. Надо, впрочем, сказать, что народа «балты» нет, это просто фигура речи, региональное, географическое, «кабинетное» понятие. Например, до недавнего времени белорусы и литовцы были практически неразделимы, это были славяне. Как, впрочем, и поляки, о славянском отнесении которых никто не спорит.


История первая

Был представлен 37-маркерный гаплотип, субклады неизвестны.

13 23 14 11 11 13 11 12 11 14 13 30–16 9 9 11 12 24
14 19 30 15 15 16 16–11 11 18 20 14 15 20 20 35 35
13 10

Надо отметить, что чем короче гаплотип, тем больше вариантов его интерпретации, особенно без наличия каких-либо субкладов. Именно это мы здесь имеем. Но кое-что извлечь можно. Это – гаплотип гаплогруппы/субклада N1c1, но не южно-балтской или финно-угорской его группы, а евразийской. На это указывает древность общего предка гаплотипа (см. ниже), а также четверка маркеров DYS464, 15-15-16-16, наряду с двойкой DYS459, где стоит 9–9. У финно-угорской группы там обычно 13-13-14-14 и 10–10.
Следующий вопрос задают практически все носители гаплогруппы N1c1 – а как близко гаплотип стоит к Рюриковичам? (Принимая за Рюриковичей группу князей Российской империи, часть потомков которых сейчас являются членами Российского дворянского собрания). Ответим на него. Базовый (предковый) гаплотип князей в 37-маркерном формате следующий (мутации в представленном гаплотипе выделены):

14 23 14 11 11 13 11 12 10 14 14 30 – 18 9 9 11 12 25
14 19 28 14-14-15-15 11 11 18 20 14 15 16 19 34 35
15 10

Представленный гаплотип отстоит от него на 18 мутаций, то есть на 18/0.09 = 200 → 249 условных поколений (по 25 лет каждое), или на 6225 ± i600 лет (столь большая погрешность потому, что сравниваем всего два относительно коротких гаплотипа). Это означает, что общий предок нашего коллеги, представившего свой гаплотип, и Рюрика (до которого по расчетам в гаплотипах 1125 лет, то есть вторая половина 9-го века, как и должно быть) жил примерно (6225 + 1125)72 = 3675 лет назад. Это сразу показывает, что гаплотип происходит от древнего общего предка, древнее, чем субклад L550 (образовался примерно 3300 лет назад по данным геномного анализа , но расчеты времен жизни общего предка показывают, как правило, заниженные данные из-за эффекта бутылочных горлышек популяции), к которому относятся многие (или большинство) этнические русские. Откроем небольшой секрет – мы сейчас на самом деле не столько расстояние от Рюриковичей измеряли, сколько выясняли, насколько представленный гаплотип отличается от балтийских гаплотипов. Стало ясно, что он не балтийский.



Глава 21
Гаплогруппа О

Гаплогруппа О, как это ни покажется удивительным, имеет самого древнего общего предка современных носителей этой гаплогруппы по сравнению с другими гаплогруппами. Это можно понять так, что многие другие гаплогруппы мы расматриваем раздельно, в виде их субкладов, как I1 и I2, J1 и J2, и так далее. А вот если их объединить, то общий предок двух крупных субкладов тут же удревнится. Но это не так, он удревнится только при наличии определенных факторов, например, при полной независимости и удалении гаплотипов субкладов друг от друга. Если гаплотипы во многих маркерах пересекаются, то такой «фантомный» общий предок может даже стать моложе.
Например, при объединении в один 111-маркерный файл гаплотипов I1 и I2 (3700 и 9600 лет до их общих предков, соответственно), общий предок их суммарных 1212 гаплотипов приобретает «возраст» 6600 лет до фантомного общего предка. Именно поэтому при анализе сложных деревьев их ветви надо обрабатывать раздельно. При объединении в один 111-маркерный файл гаплотипов J1 и J2 (8500, 4000 и 9900 лет до их общих предков их ветвей), общий предок их суммарных 1156 гаплотипов приобретает «возраст» 8600 лет до фантомного общего предка (погрешности датировок здесь для простоты опущены).
Посмотрим, что даст рассмотрение 245 гаплотипов гаплогруппы О в 111-маркерном формате.



На этом приходится, к сожалению, останавливаться, так как подобные ляпы стали уже скорее правилом, а не исключениями, в геномных исследованиях древних (и современных) популяций. Подробнее мы это разберем в следующем разделе, потому что искажения в «геномных исследованиях» приобрели уже буквально повальный характер. «Мальчик из Мальты» гаплогруппы R, конечно, не мог быть никаким предком Анзика гаплогруппы Q (и даже не потому, что мальчик, а в принципе, Д НК-линия его родителей и всех предков по прямой линии), и если бы исследователи обратили внимание на гаплогруппы, им это стало бы ясно. Но, увы, внимания не обращают. Гаплогруппы в геномных исследованиях обычно не используют, даже хотя бы в виде контрольного показателя. Главный принцип там – «похожесть геномов», которые и так у всех людей на Земле похожи на 99 %. Поэтому из похожести в 99 % вычитают другие «похожести», прибавляют третьи, фильтруют четвертые, делают полуколичественные сортировки фрагментов ДНК, опять же с помощью компьютера, заодно произвольно решая вопрос «где талию будем делать?» Потому ляпы и идут валом. В итоге и древние люди якобы из Африки выходят (потому что геномные фрагменты в Египте и на Ближнем Востоке «похожи»), и гаплогруппу Q из гаплогруппы R выводят, как у байкальца и Анзика (потому что геномные фрагменты «похожи»), и гаплогруппу J2 на Кавказе у древнего человека выводят из гаплогруппы R1b в ямной культуре в Самарской области (потому что фрагменты «похожи»), и индоевропейский язык из ямной культуры (!) в Европу напрямую отправляют, потому что фрагменты «похожи», и культуру шнуровой керамики (R1a) выводят из ямной культуры (R1b), потому что «фрагменты похожи», и так далее и тому подобное, что ни геномное исследование – сплошные ляпы и искажения, которые совершенно обезображивают представления о древней истории. Как так могло получиться и почему продолжается – в следующем разделе.



---
john1
Модератор раздела

Сообщений: 2877
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1926
Глава 6
Гаплогруппа В




Глава 13
Гаплогруппа I

Эта гаплогруппа расходится на два основных субклада, I1 и I2, но у них настолько разная история, и, соответственно, основные регионы обитания, структура гаплотипов, что их обычно рассматривают раздельно.
Сама родительская гаплогруппа, I-M170, образовалась примерно 42 тысячи лет назад, где образовалась – неизвестно. Древнейшую ископаемую гаплогруппу I-M170 нашли в костных остатках в южной Анатолии , нынешней Турции, с археологической датировкой 80сю ± 400 лет назад. Эта территория под названием Ментесе находится рядом со знакомой многим в России курортной Анталией.
Та же гаплогруппа с менее древними датировками (в порядке уменьшения древности) найдена , , в Люксембурге (7205 ± 50 лет назад), Швеции (7013 ± 76 лет назад), Германии (5860*40 лет назад), северной Италии (5310 ± 190, 4760 ± 165 и 3790 ± 180 лет назад, все – в культуре Ремеделло), Испании (4500 ± 275 лет назад), Венгрии (4030 ± 110 и 3690 ± 65 лет назад), Швеции (3900 ± 125, 3380*70 и 3280 ± 130 лет назад, все – в культуре линейноленточной керамики). Во всех этих случаях скелетные остатки показали именно гаплогруппу I-M170, хотя неясно, проводилось ли тестирование на нижеследующие субклады. Например, авторы сообщили, что в культуре Ремеделло нашли гаплогруппы I2 и 12а, но фактических данных не привели. Если у найденных образцов гаплогруппы I и далее не будут выявлены нижестоящие субклады, то ее в соответствии с номенклатурой следует обозначить индексом I*.


---
john1
Модератор раздела

Сообщений: 2877
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1926
Современные носители гаплогруппы Q

Возвращаемся к современности. На следующем рисунке показано дерево 37-маркерных гаплотипов гаплогруппы Q наших современников, и в подписи описаны основные ветви гаплогруппы.


Дерево гаплогруппы О из 140 гаплотипов в 37-маркерном формате. Верхняя компактная ветвь из 37 гаплотипов – группа евреев гаплогруппы О, возрастом 995 ± 110 лет до общего предка. Ветвь справа – европейцы, в основном англичане, шведы и норвежцы, которые имеют древнюю гаплогруппу Q-M236, но следующий нисходящий субклад (L213) у них уже отсутствует. Их общий предок жил 3400 ± 580 лет назад. Этот нисходящий субклад присутствует у другой группы европейцев (на 8 часов на диаграмме выше), среди которых предобладают шведы, англичане, шотландцы, норвежцы, их общий предок жил всего 2100 ± 340 лет назад. Нижняя ветвь – в основном американские индейцы субклада Q-M3. Построено по данным .

В сети есть «еврейский проект гаплогруппы Q» , на основании которого ветвь наверху дерева на рисунке выше может быть дополнительно развернута, и соответствующее дерево приведено на следующем рисунке.


Дерево из 143 гаплотипов ветви евреев гаплогруппы Q в 37-маркерном формате. 127 гаплотипов из них (89 %) занимает однородная группа, общий предок которых жил 995 ± 110 лет назад. Предки их жили в Германии, России, Украине, Белоруссии, Литве, Латвии, Польше, Венгрии. Нижняя узкая ветвь – гаплотипы из Швеции, Испании, Англии, Марокко, Саудовской Аравии, и не очень ясно, потомки ли они евреев. Правое крыло этой узкой ветви занимают гаплотипы меннонитов, которых иногда называют «швейцарскими меннонитами». Построено по данным



Глава 25
Гаплогруппа R1

Как и в гаплогруппе R, среди наших современников носители гаплогруппы R1* (то есть не считая носителей нижестоящих субкладов) пока не найдены. Расчетами по количеству снипов, нижестоящих к данной гаплогруппе, показано, что она образовалась примерно 27600 лет назад . Поскольку не найдено ее носителей, то нет и Проекта гаплогруппы R1. Тем не менее, найдены по меньшей мере два древних ископаемых костных остатка носителей гаплогруппы R1, оба в Германии, один с датировкой 4290 ± 85 лет назад, субклад Р234, другой не датирован, субклад Р233, оба найдены в культуре колоколовидных кубков, вместе с носителями гаплогруппы R1b.

• R1 М173/Р241 , M306/PF6147, P225, P231,
P233/PF6142, P234, P236, P238/PF6115, P242/
PF6113, P245/PF6117, P286/PF6136, P294/PF6112

Глава 26
Гаплогруппа R2

Эта гаплогруппа находится в целом на периферии научного интереса западных исследователей, что и находит отражение в степени проработанности ее субкладов:


Диаграмма субкладов гаплогруппы R2 по данным ISOGG (Международного общества генетической генеалогии).

В сети работает Проект гаплогруппы R2, который объединяет 180 носителей данной гаплогруппы (по состоянию на январь 2016 года). Если отобрать из них только те регионы/страны, которые представлены там как минимум пятью гаплотипами (в любом формате), то это страны:





Фатьяновская археологическая культура средней части современной России

С течением времени культура шнуровой керамики продолжала смещаться на восток, и переходить в фатьяновскую культуру (4300–3500 лет назад) средней полосы России, на Верхней и Средней Волге, которая протягивалась с территорий современных Белоруссии и Литвы до до современных Чувашии и Татарстана. Ископаемых гаплогрупп фатьяновцев пока не найдено, но известно, что они укладывали своих покойников точно так же, как и носителей гаплогруппы R1a в культуре шнуровой керамики – в скорченном положении, мужчин на правом боку, головой на запад, лицом на юг, женщин – на левом боку, головой на восток, лицом на юг, ноги у всех согнуты. Это означает, что фатьяновцы с большой вероятностью – носители гаплогруппы R1a, а поскольку половина и больше современных этнических русских, жителей центральной России, также имеют гаплогруппу R1a (хотя погребальный обряд заменился христианскими обычаями), то опять же с хорошей вероятностью фатьяновцы – предки современных этнических русских гаплогруппы R1a, субклада Z280. В свою очередь, это позволяет обоснованно назвать их древними русами. Вряд ли это определение может быть обоснованно отвергнуто.
Завершение фатьяновской культуры у историков остается неясным. Одни полагают, что их «поглотили абашевские племена» (по датировкам совпадают с таковыми у фатьяновцев), которые считаются «индоиранскими», то есть тоже, видимо, гаплогруппы R1a. Если абашевцы тоже принадлежали к субкладу R1a-Z280, то «поглотить» они фатьяновцев не могли, разве что керамика могла немного измениться. Здесь археология и история имеют несколько разные точки отсчета. У археологов, если люди остались те же, но изменились, скажем, глиняные горшки, то культура изменилась, и уже может иметь другое название. И у археолога появятся трудности с преемственностью культур, потому что он ориентируется на признаки, зачастую размытые – антропология, горшки, другие материальные признаки. Поэтому часто преемственность, генезис культур ошибочно уходит в другом направлении. Например, срубников археологи часто выводят из ямников, но это совершенно разные гаплогруппы. Видимо, форма горшков и рисунок на них подводят. ДНК-генеалогия за точку отсчета берет мутации в ДНК, которые должны сохраняться при преемственности, должны сохраняться гаплогруппы и в целом гаплотипы.

Срубная археологическая культура, потаповская и синташтинская

Тем временем на историческую арену вышла срубная культура (3800–3200 лет назад), с которой у историков есть множество противоречий. Но это хорошо, есть с чем работать. Здесь у ДНК-генеалогии открываются многие возможности, начиная с того, что ископаемые костные остатки срубной культуры показали наличие в основном субкладов R1a-Z93 и R1a-Z93-Z2123. Эти образцы были взяты из срубных захоронений в Новоселках, Бариновке, Спиридоновке и Уваровке (все – Самарская область), с археологическими датировками 3540 ± 325 лет назад для первых двух погребений (субклад R1a-Z93), и 374O ± 125 лет назад для последних двух. В Спиридоновке в срубном захоронении обнаружены верхние субклады R1a-M459 и L168, которые, скорее всего, недотипированы, и R1a-Z2123, в Уваровке – R1a-Z93. Таким образом, данные захоронения срубной культуры (середина II тыс до н. э.) – это «хвост» миграции «классических» ариев, предки которых к тому времени уже 1000-500 лет как ушли на юг, юго-восток и восток, как описано ниже, уже давно освоили андроновскую и синташтинскую культуры, и ушли в Месопотамию, Иран, Индию, и в Зауралье. Аналогично, столь же поздняя находка (археологическая датировка 3390 ± 75 лет назад, субклад R1a-Z645-Z2124, нижеследующие субклады Z2122 и Z2123 отрицательны) была сделана в андроновской культуре (Кытманово Алтайского края), но это уже тысячи километров восточнее Урала. Важность этих находок безусловна, они показали ДНК-генеалогическую преемственность срубной и андроновской культур.
Эти данные ДНК-генеалогии показывают ошибочность представлений археологов, которые выводят срубную культуру (R1a) из ямной (R1b) и далее полтавкинской (R1b), которую размещают к югу от фатьяновской культуры. Вообще в отношении срубной культуры у археологов согласия нет. Одни выводят ее из более ранних культур Северного Причерноморья, другие – из Нижнего Поволжья с последующей миграцией на запад (?), третьи считают, что срубная культура сформировалась на западе Сибири, опять с последующей миграцией на запад. ДНК-генеалогия показывает общее направление миграции срубной культуры на восток, к синташтинской и андроновской культурам, и далее оба основных субклада срубной культуры, Z93 и Z2123 переходят в Индию. Иначе говоря, срубная культура – это звено в цепи арийских (или индоарийских) миграций гаплогруппы R1a-Z93.




Таримский басейн, северо-западный Китай

Карта ниже показывает общий вид географии Таримского бассейна и пустыни Такла-Макан, в которой и были найдены «Таримские мумии», с археологической датировкой 4000 ± 40 лет назад. Все тестированные поначалу семь человек показали гаплогруппу R1a, гаплотипы не определяли (или их не сообщили). Более недавное тестирование китайскими исследователями показал одиннадцать R1a, и одну гаплогруппу К.


Общий вид карты Таримского бассейна в пустыне Такламакан, где были найдены «таримские мумии» с гаплогруппой R1a.

По предварительным данным, ископаемые ДНК не показали субклад Z93.




Таримские мумии.

В статье , в которой описана находка мумий в Таримском бассейне, рассуждают достаточно распространенным, но увы, некорректным образом. Например, если были обнаружены европеоиды, то они непременно являются мигрантами из Европы. Если там гаплогруппа R1a, то она непременно из Европы. Если они одеты в ткани, похожие на шотландский плед, то их выход состоялся непременно из Шотландии. Обратный вариант авторами не рассматривается и совершенно напрасно. Как пояснялось выше, мы не можем исключить наличие там автохтонных R1a, тем более, если там действительно не оказалось субклада Z93, распространенного в Центральной Азии. Тип древних тканей мог бы быть принесен не из Европы, а наоборот, в Европу.
Да, таримские носители R1a могли прибыть из Европы 4000 лет назад или ранее, но это необходимо доказывать, а в отсутствии гаплотипов это практически безнадежно. Почему авторы статьи не показали или не определили гаплотипы – остается загадкой. Авторы исследования предполагают, что обнаруженные люди антропологически близки к носителям Афанасьевской археологической культуры, что еще более смещает в древность обнаруженных носителей R1a, и делает сомнительным их прибытие из Европы 4000 лет назад или ранее. Но это просто предположение, поскольку европеоиды – это далеко не только афанасьевцы. Таким образом, альтернатива остается нерешенной – либо это древние, автохтонные R1a, европеоиды по происхождению, хотя в Европе никогда не были, как, возможно, и их предки, либо это потомки мигрантов, которые вышли из Европы не позднее 5–6 тысяч лет назад и пересекли Евразию значительно раньше, чем «классические» арии гаплогруппы R1a-Z645-Z93.
Последнее, в принципе, не исключено, но пока нет достаточного количества фактов подтверждающих предположение о двух раздельных миграциях ариев через всю Евразию с разницей в полторы-две тысячи лет, то есть с прибытием на Алтай 5500 и 3500 лет назад. Данные факты могли бы также перевернуть представления о том, кем были создатели цивилизации Хараппы и Мохенджо-Даро 5 тысяч лет назад, и как там оказалась арийская свастика в те времена.



Дерево 187 индийских гаплотипов Y-хромосомы в 37-маркерном формате. Слева – плотная ветвь из 64 гаплотипов, куда входят гаплотипы гаплогруппы/ субклада R1a-L657. Во всех этих – 867 мутаций, что дает 867/64/0.09 = 151 → 184 условных поколений, то есть 4600 ± 485 лет назад. Расчет с помощью калькулятора Килина-Клёсова, основанного совершенно на другом принципе расчета, а именно по каждому маркеру отдельно, используя калиброванные абсолютные константы скорости мутаций для каждого из 37 маркеров, дал время жизни общего предка гаплотипов R1a в Индии 4596 ± 485 лет назад, то есть, округляя, получаем 4600 ± 485 лет назад. Это та же величина, что и полученная «линейным методом». Справа и внизу – серии древних индийских гаплотипов гаплогрупп (по часовой стрелке) Н, L, Q, L, J-M304, O, C, L, C, J1-M267, J2b-L282, J2-M172, R2-M124, Q (повторы гаплогрупп – это отдельные ветви этих гаплогрупп). Общие предки ветвей справа и внизу жили 8-12 тысяч лет назад.
Построено по данным Индийского проекта FTDNA.




Содержание основных гаплогрупп у крымских татар (из работы ).

Так что никакой особой ассимиляции одних народов РФ другими не наблюдается, у всех разные наборы гаплогрупп.
В целом приведенные здесь результаты анализа гаплотипов и субкладов показывают, что арийские (по временам образования общих предков, то есть 4500–3500 лет назад) ДНК-линии наблюдаются у таджиков и узбеков, а также у ископаемых ДНК андроновской, потаповской, синтаншинской, карасукской, тагарской культур. Современные гаплотипы башкир, татар, карачаевцев, кахахов, киргизов, и других народов Предкавказья, Поволжья, Приуралья и Зауралья вплоть до Алтая происходят в основном от скифских общих предков гаплогруппы R1a-Z93 и нижестоящих субкладов. Карачаевцы-балкарцы гаплогруппы R1a-Z93, видимо, происходят от скифского племени алан. То, что карачаевцы тюркоязычны, а скифов современная лингвистика рассматривает как исключительно ираноязычных, не должно смущать. Современная лингвистика в этой части неправа, только и всего. Это бывает. Скифы определенно были как ираноязычные, так и тюркоязычные. Скифы вообще собирательное понятие, поэтому рассматривать их как однородное образование, в том числе и в языковом отношении, как их рассматривает современная лингвистика, это допускать ошибку.

Русы гаплогруппы R1a-Z280, потомки фатьяновцев, и их челночные миграции запад-восток



Общеевропейский и славянский субклад R1a-M458

Нельзя оставить в стороне субклад М458, хотя бы потому, что у нему относится каждый десятый из этнических русских, или каждый пятый в гаплогруппе R1a. Этот субклад уже не является производным субклада Z280, а параллелен ему, имея общего предка R1a-Z282. Субклад М458 состоит из двух главных ветвей – западно-славянской ветви (L260), и центрально-европейской (снипы CTS11962-L1029), как показано на рисунке. Последние два субклада объединяют одним названием «центрально-европейская ветвь». Это сделано потому, что практически все тестированные носители этой ветви имеют снип L1029 (кроме ветви YP509, «параллельной» L1029).




Заключение

Как гласит «Правило хорошего лектора», нужно сначала рассказать о том, о чем хочешь рассказать, потом рассказать то, что хотел рассказать, а затем рассказать, о чем рассказал.
Мы подошли к третьему этапу. Так о чем было рассказано, и к чему мы пришли? Был показан эволюционный, генеалогический путь развития современного человечества, в основном его мужской половины. Почему именно мужской, Y-хромосомной – причины довольно просты. Во-первых, эта книга о ДНК-генеалогии, а ДНК-генеалогия методологически отработана намного лучше на Y-хромосоме, мужской половой хромосоме. Для мутаций в Y-хромосоме измерены и перекрестно проверены константы скоростей мутаций, причем для каждого из ш маркеров во множестве применяемых гаплотипов. Это позволяет достаточно надежно рассчитывать хронологию древних миграций, исторических событий, изучать историю родов, из которых состоят современные популяции, этносы, нации. ДНК-генеалогия расматривает Y-хромосому как метку передвижения людей в прошлом, и это вовсе не дискриминация женщин.
Если принять крайне упрощенное представление, то мужские ДНК двигались по определенному вектору – с запада на восток, с востока на запад, с севера на юг или наоборот, хотя бы на определенных сегментах своих миграций или военных экспедиций. Это видно из рассмотрения шлейфов их древних миграций, и слово «шлейф» здесь выполняет важную смысловую функцию. Есть шлейф – есть и направление, вектор миграций, передвижений. А женщины, фигурально говоря, крутили карусель вокруг этих шлейфов, и эти карусели и обеспечивали выживание человечества, вносили разнообразие в генофонд человечества. Но вот прослеживать направление этих каруселей дело почти безнадежное. Мужские миграции были, и при этом подразумевается, что рядом с мужчинами были женщины. А вот женских миграций, наверное, не было. Именно из-за тех каруселей митохондриальных ДНК, которые на самом деле были и женскими, и мужскими, хотя бы в одном поколении.
Чтобы было понятнее – в книге приведен пример «фамильной деревни» автора, основанной почти 400 лет назад сыном боярским на земле, выданной за воинскую службу. У него была гаплогруппа R1a, и у потомков, как показали тесты на ДНК, была та же гаплогруппа. Других мужчин со стороны, «на позятьевщину», «присоседиться на невесту», в деревню не допускали, и согласно законам те, пришлые, не имели права на землю. Земля им не отписывалась. Потому что деревня была сословным статусом замкнута, изолирована, земля была выслужена, предками завещана, и нечего было пришлым там делать. Поэтому столетиями в деревне сохранялась та же гаплогруппа R1a, тот же субклад, тот же предковый гаплотип, с редкими, единичными мутациями. В деревню приходили только женщины «со стороны», как невесты и жены, и из деревни уходили в окружающие деревни только невесты и жены. Так что мтДНК крутили свою карусель через деревню столетиями, и в каждом дворе, в каждой семье была разная мтДНК. Вот так и имеем, 100 % R1a, и множество разных мтДНК в одной деревне, в одном регионе. Как здесь проследить те мтДНК как метки? Только если по материкам и континентам, «крупными мазками», в масштабе тысячелетий. Поэтому изучение мтДНК популяционными генетиками обычно приводит к конечным результатам в виде (это – реальная цитата из статьи) – «В деревне Сараево Переславского района Ярославской области выявлены следующие гаплогруппы: Н, W, I, Н, V2, Н, Н, U, X, Т*, Т*, W, Н, Н, W, T1». Понятно, что никакой ДНК-генеалогии здесь нет, и самой постановкой эксперимента не ожидалось.
Таким образом, отвечая на вопрос «что было показано» в этой книге, отметим, что была показана картина мутаций в Y-хромосоме древних предков человека на протяжении сотен тысяч лет, и показана связь этой картины мутаций с историей человечества и ветвей человечества до наших дней. Показано, как эти картины мутаций можно превратить в хронологические показатели, и фактически датировать древние и относительно недавние исторические события в годах, столетиях, тысячелетиях. Причем хронометр, позволяющий проводить датировки, не является «внешним», он встроен в наши ДНК. Поэтому в отличие, например, он «новохронологии», в которой (искусственная) датировка проводится «по понятиям», обычно приводя к совершенно абсурдным и анекдотическим результатам, расчеты в ДНК-генеалогии принципиально защищены от манипуляций «со стороны», как, например, и времена полупревращений радиоактивных элементов в физике и химии. Что ни делать, а радиоактивный распад «тикает» во времени, как ему положено по физическим законам. То же и в ДНК-генеалогии – мутации «тикают» по тем же законам, принципиальные закономерности те же, только в ДНК.
Это законы – методологическая основа ДНК-генеалогии, и она, эта основа, позволяет выстроить историю развития человечества и его ветвей на всех континентах так, как описано в этой книге.
Итак, что показано в книге – ясно. Показана ДНК-генеалогия в гаплогруппах от А до Т. Иначе говоря, ДНК-генеалогия каждого читателя, без исключения, описана в этой книге, у кого почти буквально, у кого – с высоты «птичьего полета», и чтобы она оказалась буквальной – надо просто сделать тест на гаплогруппы-субклады и гаплотипы. В этом прямую помощь окажет Академия ДНК-генеалогии, которая официально открыта в Москве в июле 2015 года (https://dna-academy.ru /), и Лаборатория ДНК-генеалогии, которая должна начать работу летом этого, 2016 года. Информационную поддержку в этом оказывает ресурс «Переформат» (https://pereformat.ru/klyosov /), на котором уже опубликованы около сотни научно-популярных статей по ДНК-генеалогии.
Для кого эта книга? Для тех, кто хочет понять историю свою и своих предков, и как эта личная история встроена в историю своего этноса, страны, всего человечества.
Как это получилось – судить читателю.
---
john1
Модератор раздела

Сообщений: 2877
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1926
.
---
john1
Модератор раздела

Сообщений: 2877
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1926
.
---
cherry_N

cherry_N

Волгоградская область
Сообщений: 454
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3458
Не советую Вам углубляться в Днк-генеалогию Клесова, т.к этот ученый занимается лженаукой..
Почитайте,послушайте специалистов с портала http://antropogenez.ru/ и генофонд.рф, там они объясняют почему. 101.gif
---
Дневничок
Садовников,Шиленко,Пегашов,Шарков,Ананьев,Белобородов,Волков,Мухин,Коробкин,Борисов,Зуев,Гриньков,Воронецкий,Рассказов,Бондарев,Тицкий,Водолазов
Лайк (2)
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24334
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20173
Сюда бы Веренич- Стаховского в противовес Клёсову
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6001
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2920

valcha написал:
[q]
Сюда бы Веренич- Стаховского в противовес Клёсову
[/q]

Можно и Сержа13 послушать...a_003.gif
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Mask-13

Москва
Сообщений: 1118
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1094

valcha написал:
[q]
Сюда бы Веренич- Стаховского в противовес Клёсову
[/q]


Это слишком сложно для начинающих. Чтобы понять уровень, хватит абзаца с доказательством того, что Чингисхан не монгол, потому что монгол не может чувствовать себя уверенно в лесу:

"Сам Чингиз-хан, по многим источникам, в том числе древним, опубликованным буквально через несколько лет после его смерти, был описан как вовсе не монгол. Он любил собирать в лесу грибы и ягоды (найдите таких среди монголов), любил охотиться на уток (покажите степняку-монголу утку, и предложите съесть, его тут же вывернет), любил с братом ловить рыбу в реке сетью (найдите такого степняка-монгола, да и вообще степняка), он был из племени «голубоглазых» (Борджигинов), прятался от преследователей в лесу, и чувствовал там себя вполне уверенно (найдите такого монгола), и так далее. Совсем не удивлюсь, если он окажется гаплогруппы R1a."
---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/
john1
Модератор раздела

Сообщений: 2877
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1926

cherry_N написал:
[q]
[/q]

Если не сложно, приведите основные критерии здесь!

---------------------
Это серьезно ?!!
по порталу Антропогенез.ру,

Соколов-
Российский научный журналист и популяризатор науки.

...
и Даже не смешно ...

---
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модератор: john1
Вверх ⇈