Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 258 259 260 261  262 263 264 265 266 ... 320 321 322 323 324 325 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 18
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 65
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (24)
slick83
Участник

Сообщений: 92
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 33

anpilogov написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя slick83 от 22 ноября 2025 14:25

[/q]


И что? Они намеренно искажали информацию, хоть императорское общество, хоть географическое. Он там, назвал малую часть однодворческих селений, а потом начал сравнивать с другими уездами и удивляться, почему так мало однодворцев и почему так много свободной земли в Валуйском уезде, где вообще напутал с НП, "Сотникова" вообще не было никогда там, там другие однодворческие селения, рядом с Микляева (это что на поверхности).
https://forum.vgd.ru/post/2163/75688/p2152535.htm#pp2152535
Вот по ссылке, полный список селений, там где казённые и фамильные - это однодворческие.
А да) я же не прав был выше, всё таки были в Валуйках дети боярские, трое или четверо попали туда, правда в 1697 году (оценили всё таки, правда когда поздно было, в Москве этот чин ничего уже не значил, а через 11 лет Белгородский разряд упразднили)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 949
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2858
>> Ответ на сообщение пользователя slick83 от 22 ноября 2025 18:16


Валуйскими однодворцами я не занимался. Но по нашему уезду нашел только одну опечатку, которую описал выше
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 949
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2858
>> Ответ на сообщение пользователя slick83 от 22 ноября 2025 18:16

Ну и у детей боярских был выбор остаться в дворянском сословии или перейти в однодворцы. Для этого им нужно было отслужить в рейтарской службе, боюсь ошибиться, но ,по-моему, 25 лет
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 339
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 154
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 949
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2858

Semplinski написал:
[q]
По теме верстания, запретов и разборов и т. п., возможно ссылки уже давали:

Служилые люди южного фронтира: Особенности землевладения, земельной и сословной политики государства во 2-й половине XVII в.

Социальная (сословная) мобильность дворян и детей боярских в России второй половины XVI–XVII вв.





.



[/q]



По второй ссылке в самом начале возражу, дети бояр входили в состав детей боярских, а автор это опровергает.. ведь это всем известный факт
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 949
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2858

Semplinski написал:
[q]
По теме верстания, запретов и разборов и т. п., возможно ссылки уже давали:

Служилые люди южного фронтира: Особенности землевладения, земельной и сословной политики государства во 2-й половине XVII в.

Социальная (сословная) мобильность дворян и детей боярских в России второй половины XVI–XVII вв.





.



[/q]



Может быть я что-то не так понял, но не противоречит ли данный всем известный факт тому, о чем пишет автор?

Прикрепленный файл: Screenshot_20251122-195505_1.pngScreenshot_20251122-195635_1.png, 390963 байт
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 339
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 154

anpilogov написал:
[q]
Может быть я что-то не так понял, но не противоречит ли данный всем известный факт тому, о чем пишет автор?
[/q]


ИИ не всегда полезен. Автор пишет не о детях бояр, а о детях детей боярских.


---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 949
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2858

Semplinski написал:
[q]

anpilogov написал:
[q]

Может быть я что-то не так понял, но не противоречит ли данный всем известный факт тому, о чем пишет автор?
[/q]



ИИ не всегда полезен. Автор пишет не о детях бояр, а о детях детей боярских.


[/q]


Ну в данном случае ИИ подтвердил всем известный факт. В дети боярские действительно попадали дети бояр, дети князей и столбовые дворяне
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
anpilogov
Краевед-родовед

anpilogov

Россия, средний Дон
Сообщений: 949
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2858

Semplinski написал:
[q]

anpilogov написал:
[q]

Может быть я что-то не так понял, но не противоречит ли данный всем известный факт тому, о чем пишет автор?
[/q]



ИИ не всегда полезен. Автор пишет не о детях бояр, а о детях детей боярских.


[/q]



Но да, я вчитался, речь о том, что дети детей боярских не всегда записывались в дети боярские. Как-то я встречал что-то подобное, но опять неясность...
Допустим, столбовые дворяне, которые входили в состав детей боярских, они все постоянно несут службу из поколения в поколения и вдруг их сыновья в какой-то момент не были записаны детьми боярскими...а как же сословная принадлежность того времени? Получается, она не была такой строгой?
---
Анпилогов, Батищев, Вишняков, Назаренко, Лысенко, Ковалёв, Ващенко, Лосевской, Жигайлов, Пасечников, Чередников, Бабичев
(первые 3 - однодворцы/дети боярские, следующие 9 - слободские казаки)
vyach23

Сообщений: 4098
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2238

anpilogov написал:
[q]

Обычно служилые по отечеству записывались в столбцы (столбовые дворяне) и, хочу сказать , их было очень много! Даже среди однофамильцев их было много, вот и в новые города переселялись их потомки.
А единичные случаи, когда в дети боярские записывали представителей других сословий были в середине 1600-ых и то в определенной местности
[/q]


Вопрос не в том, где они записывались, а о их генезисе.
Я говорил о середине 1500-х годов.
Для отдельных городов верстание в ДБ из служилых по прибору было не единичным, а массовым.
Это из того, что сохранилось. Например, как я уже говорил, Епифань.
В Дедилове, Ряжске встречаются поместные казаки и атаманы, поверстанные позже в ДБ. И т.д.

1600-е — отдельная тема
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 258 259 260 261  262 263 264 265 266 ... 320 321 322 323 324 325 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈