На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 22 декабря 2024 12:44
Село, как выяснилось, по окладной 1676 г состояло полностью из белопоместных казаков. В начале 18 века в переписи фигурируют отставные лесные сторожа. Где вот теперь искать их? В каких документах? Посмотрели реестр служилых людей по Ряжску 1702 года - нету моих. Ни по должности, ни по фамилии. С ув.
[/q]
А списка новоприходцев не имеется?
[/q]
Мммм, не выяснял. Честно не знаю даже что это... В окладной 1676 дословно: "23 двора драгунских. И поп с дьяком".
>> Ответ на сообщение пользователя DIM1983 от 22 декабря 2024 18:14
В определенный момент драгуны тоже вошли в сословие однодворцев, как служилые. Вероятно, Ваши предки пришли в данный НП немного позже. Вообще должен быть список новоприходцев до 1 РС, с появлением ревизий, насколько знаю, список новоприходцев начали вести в ревизиях
>> Ответ на сообщение пользователя DIM1983 от 22 декабря 2024 18:14
В определенный момент драгуны тоже вошли в сословие однодворцев, как служилые. Вероятно, Ваши предки пришли в данный НП немного позже. Вообще должен быть список новоприходцев до 1 РС, с появлением ревизий, насколько знаю, список новоприходцев начали вести в ревизиях
[/q]
Дошёл до ландрацкой 1716 года. Там ничего не сказано про то откуда пришёл. Указано что отставной лесной сторож и перечислен состав семьи. Кстати, кроме моего предка, в этом селе ещё 2 или 3 лесных сторожа...
>> Ответ на сообщение пользователя DIM1983 от 22 декабря 2024 18:14
В определенный момент драгуны тоже вошли в сословие однодворцев, как служилые. Вероятно, Ваши предки пришли в данный НП немного позже. Вообще должен быть список новоприходцев до 1 РС, с появлением ревизий, насколько знаю, список новоприходцев начали вести в ревизиях
[/q]
Дошёл до ландрацкой 1716 года. Там ничего не сказано про то откуда пришёл. Указано что отставной лесной сторож и перечислен состав семьи. Кстати, кроме моего предка, в этом селе ещё 2 или 3 лесных сторожа...
[/q]
Постарайтесь поискать ещё какие документы примерно тех времён по данному НП. Возможно, где-то и будут данные записи
>> Ответ на сообщение пользователя anpilogov от 22 декабря 2024 21:22 Стараюсь) Я первопроходец по этому селу. Увы, информации по нему практически нет...
Из серии: это любопытно из издания Тамбовской губернской ученой архивной комиссии под 1775 годом: "однодворцы сторожевого, беломестного и полкового чина".
--- http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Из серии: это любопытно из издания Тамбовской губернской ученой архивной комиссии под 1775 годом: "однодворцы сторожевого, беломестного и полкового чина".
[/q]
Больше интересно в сем изречении, что однодворцы проживают в слободке. Обычно в слободках проживали слободские казаки, отсюда и названия сих поселений. Однодворцы же проживали как правило в сёлах и хуторах или в городах
Наверх##27 декабря 2024 15:3427 декабря 2024 15:59
anpilogov написал:
[q]
Больше интересно в сем изречении, что однодворцы проживают в слободке.
[/q]
В Борисоглебском уезде в 1710-20-е годы, например, кроме собственно пригорода Станичной слободы, еще несколько населенных пунктов со станичниками и солдатами в переписях назывались то селами то слободами.
Для переписи 1720-х годов "полковые и сторожевые" конечно обычное дело, потом просто "однодворцы", но в 1775 году живым полковым казакам минимум лет 70 должно было быть, и речь о "челобитье", выходит их дети и внуки еще хорошо помнили и ассоциировали себя со служилыми и даже делились по "чинам-службам".
--- http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
>> Ответ на сообщение пользователя Виктор Зайцев от 26 января 2015 3:25
Помимо Тургенева, в художественной литературе, об однодворцах писал Бунин. В своем произведении "Божье древо" он описал и говор однодворцев и их дворянское происхождение и т.д. Так же однодворец фигурирует с самом конце его произведения "Суходол".