Âåëèêîóñòþãñêèé óåçä
Âåëèêîóñòþãñêèé óåçä Âîëîãîäñêîé ãóáåðíèè - ýòî, ïîæàëóé, ñàìûé ïðèîðèòåòíûé â îáëàñòè èçó÷åíèÿ ÷åðíîñîøíîãî êðåñòüÿíñòâà óåçä.
dimarexÌîäåðàòîð ðàçäåëà Âåäóùèé èñòîðèê-ãåíåàëîã, ïèñàòåëü-êðàåâåä ×àñòíûé ñïåöèàëèñò Ñåâåð - Âîëîãäà, Àíòàðêòèäà ñòàíöèÿ ÂÃÄ Ñîîáùåíèé: 3231 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3805 | Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2012 2:04 28 àïðåëÿ 2017 22:03Âåëèêîóñòþãñêèé óåçä --- ×òèòü! Ïîìíèòü! Ïîìèíàòü!
ß íóæåí ëþäÿì, ïîýòîìó è äîëæåí... ê/ñ "×åðíàÿ ìåòêà" (Ìàéêë Âåñòåí)
Ãåíåàëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ: àáñîëþòíî âñå Âîëîãîäñêèå ôàìèëèè. Äíåâíèê dimarex è ïî÷òà: dimaximus72@yandex.ru | | Ëàéê (15) |
| Siegehardus | Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2012 8:08 dimarex[q] Âåëèêîóñòþãñêèé óåçä - ñàìûé èíòåðåñíûé â îáëàñòè èçó÷åíèÿ ÷åðíîñîøíûõ êðåñòüÿí Ðóññêîãî Ñåâåðà.[/q]
Âû íàìåêàåòå íà ïåðåïèñíûå êíèãè ïî óåçäó â ÐÃÀÄÀ? Õîòèòå "ñîâåðøèòü" ïîäâèã? ß âàñ ïîääåðæó â ýòîì. Âû çíàåòå ìîé èíòåðåñ - Áûêîêóðñêèé ñòàí âîëîñòü Íèæíèé êîíåö. | | |
| anto Ñîîáùåíèé: 5823 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4685
| Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2012 9:32 23 àâãóñòà 2012 9:32 dimarex íàïèñàë: [q] ñàìûé ïðèîðèòåòíûé [/q]
dimarex íàïèñàë: [q] ñàìûé èíòåðåñíûé[/q]
À ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî òàì æèëè Âàøè ïðåäêè èëè ïîòîìó ÷òî òàì ÷àùå âñòðå÷àëèñü ôàìèëèè? ×åì òîò æå Âîëîãîäñêèé èëè Áåëîçåðñêèé óåçä ìåíåå èíòåðåñíû è ïðèîðèòåòíû? | | |
| Siegehardus | Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2012 10:13 23 àâãóñòà 2012 10:14 dimarex[q] Âåëèêîóñòþãñêèé óåçä - ñàìûé èíòåðåñíûé â îáëàñòè èçó÷åíèÿ ÷åðíîñîøíûõ êðåñòüÿí Ðóññêîãî Ñåâåðà[/q]
. anto[q] À ïî÷åìó?[/q]
Òàì íèêîãäà íå áûëî êðåïîñòíîãî ïðàâà è êðåïîñòíûõ. Ôàìèëèè ó êðåñòüÿí áûëè âñåãäà íàñòîÿùèå - ñâîè. | | Ëàéê (4) |
| anto Ñîîáùåíèé: 5823 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4685
| Íàâåðõ ##
31 àâãóñòà 2012 20:31 31 àâãóñòà 2012 20:32 Siegehardus íàïèñàë: [q] Òàì íèêîãäà íå áûëî êðåïîñòíîãî ïðàâà è êðåïîñòíûõ. Ôàìèëèè ó êðåñòüÿí áûëè âñåãäà íàñòîÿùèå - ñâîè. [/q]
À êàê íàñ÷åò Äâèíñêîãî è äðóãèõ ñåâåðíûõ óåçäîâ?  Âî 2-é ïîëîâèíå 17 â. â 22 óåçäàõ Ïîìîðüÿ ïðîæèâàëî äî 1 ìëí ÷åëîâåê (â ýòîé ÷àñòè Ðîññèè íèêîãäà íå áûëî êðåïîñòíîãî ïðàâà, è îñíîâíóþ ìàññó íàñåëåíèÿ ñîñòàâëÿëè ñâîáîäíûå «÷åðíîñîøíûå êðåñòüÿíå»), îíî èãðàëî îïðåäåëÿþùóþ ðîëü â ýêîíîìèêå ãîñóäàðñòâà, îñîáåííî âî âíåøíåé òîðãîâëå. Ïî÷åìó Óñòþæñêèé óåçä èíòåðåñíåå, íàïðèìåð, Äâèíñêîãî? | | |
dimarexÌîäåðàòîð ðàçäåëà Âåäóùèé èñòîðèê-ãåíåàëîã, ïèñàòåëü-êðàåâåä ×àñòíûé ñïåöèàëèñò Ñåâåð - Âîëîãäà, Àíòàðêòèäà ñòàíöèÿ ÂÃÄ Ñîîáùåíèé: 3231 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3805 | Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2012 22:42 anto íàïèñàë: [q] Ïî÷åìó Óñòþæñêèé óåçä èíòåðåñíåå, íàïðèìåð, Äâèíñêîãî?[/q]
Ñîçäàâàéòå òåìó, èçó÷àéòå è íàïîëíÿéòå å¸, ïðàâäà åñëè åñòü ó âàñ èíôîðìàöèÿ. --- ×òèòü! Ïîìíèòü! Ïîìèíàòü!
ß íóæåí ëþäÿì, ïîýòîìó è äîëæåí... ê/ñ "×åðíàÿ ìåòêà" (Ìàéêë Âåñòåí)
Ãåíåàëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ: àáñîëþòíî âñå Âîëîãîäñêèå ôàìèëèè. Äíåâíèê dimarex è ïî÷òà: dimaximus72@yandex.ru | | |
| anto Ñîîáùåíèé: 5823 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4685
| Íàâåðõ ##
3 ñåíòÿáðÿ 2012 12:30 3 ñåíòÿáðÿ 2012 12:31 dimarexÒàê òåìà åñòü - Àðõàíãåëüñêàÿ ãóáåðíèÿ. È òàì ìû ïèøåì. Âîîáùå Âàøå äåëåíèå ìíå íå ïîäõîäèò. Áûëè ó ìåíÿ ñâîéñòâåííèêè Íåñòåðîâû èç Óñòþæñêîãî óåçäà Íèêîëüñêîé ñëîáîäêè, â 1721 ãîäó ïåðåáðàëèñü â Ïåòåðáóðã èç äåðåâíè Àêñåíòüåâî. http://www.booksite.ru/fulltext/nikol/skaja/sta/rina/3.htmÀÊÑÅÍÒÜÅÂÎ. Ïèñüìåííûå èñòî÷íèêè çàôèêñèðîâàëè ñóùåñòâîâàíèå ïîñåëåíèÿ â íà÷àëå XVII âåêà. Ñîñòàâèòåëè ïèñöîâûõ êíèã îòìå÷àëè â Àêñåíòüåâå ÷åòûðå æèâóùèõ äâîðà.  1678 ãîäó äåðåâíÿ óâåëè÷èëàñü äî äåñÿòè äâîðîâ. Ñðåäè ïðåîáëàäàþùèõ ôàìèëèé æèòåëåé íàñåëåííîãî ïóíêòà áûëè Íåñòåðîâû, Ñîáàêèíû, Ïîäîëüñêèå. Íàçâàíèå äåðåâíè ïðîèçîøëî îò ìóæñêîãî ëè÷íîãî èìåíè Àâêñåíòèé. Íó è êóäà èõ îòíîñèòü?  Ê Íèêîëüñêîìó óåçäó íåëüçÿ - â ýòîì óåçäå îíè íå æèëè èáî òàêîãî óåçäà òîãäà íå áûëî. Äà è ê Âåëèêîóñòþæñêîìó óåçäó Âîëîãîäñêîé ãóáåðíèè íå îòíåñåøü... | | |
dimarexÌîäåðàòîð ðàçäåëà Âåäóùèé èñòîðèê-ãåíåàëîã, ïèñàòåëü-êðàåâåä ×àñòíûé ñïåöèàëèñò Ñåâåð - Âîëîãäà, Àíòàðêòèäà ñòàíöèÿ ÂÃÄ Ñîîáùåíèé: 3231 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3805 | Íàâåðõ ##
3 ñåíòÿáðÿ 2012 23:49 anto íàïèñàë: [q] Áûëè ó ìåíÿ ñâîéñòâåííèêè Íåñòåðîâû èç Óñòþæñêîãî óåçäà Íèêîëüñêîé ñëîáîäêè, â 1721 ãîäó ïåðåáðàëèñü â Ïåòåðáóðã èç äåðåâíè Àêñåíòüåâî.[/q]
Âîò âû è ñàìè îòâåòèëè íà ìîé âîïðîñ - ýòî âîëîñòü Íèêîëüñêàÿ Ñëîáîäêà Óñòþæñêîãî óåçäà, à ôàìèëèþ Íåñòåðîâû ïðèõîäèëîñü ìíå èçó÷àòü - áîëüøèíñòâî èõ ïðîèñõîäèò èç ä. Ñòàðûãèíî, à îòòóäà ÷àñòü ïåðåáðàëàñü â ä. ×óøåâèíî. Êàê ñâÿçàíû îíè ñ âàøèìè ýòî ïîêà âîïðîñ, ò.ê. ó ìîåãî (íå ïðåäêà) ñàìûé ïåðâûé - Íåñòåðîâ Èâàí (äî 1685-?). À ñàìî äåëåíèå íèêòî è íå ïðèäóìûâàë, è êàê âû óòâåðæäàåòå, ÷òî òàêèõ óåçäîâ - Âåëèêîóñòþãñêèé è Íèêîëüñêèé íå ñóùåñòâîâàëî anto íàïèñàë: [q] äåëåíèå ìíå íå ïîäõîäèò[/q]  - ýòî âñ¸ ïîäòâåðæäàåò âàøó íåêîìïåòåíòíîñòü ïî äàííîìó âîïðîñó. --- ×òèòü! Ïîìíèòü! Ïîìèíàòü!
ß íóæåí ëþäÿì, ïîýòîìó è äîëæåí... ê/ñ "×åðíàÿ ìåòêà" (Ìàéêë Âåñòåí)
Ãåíåàëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ: àáñîëþòíî âñå Âîëîãîäñêèå ôàìèëèè. Äíåâíèê dimarex è ïî÷òà: dimaximus72@yandex.ru | | |
| anto Ñîîáùåíèé: 5823 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4685
| Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2012 10:19 4 ñåíòÿáðÿ 2012 13:01 dimarex íàïèñàë: [q] anto íàïèñàë:
[q] äåëåíèå ìíå íå ïîäõîäèò[/q]
- ýòî âñ¸ ïîäòâåðæäàåò âàøó íåêîìïåòåíòíîñòü ïî äàííîìó âîïðîñó. [/q]
 ÷åì íåêîìïåòåíòíîñòü? ß ïðîñòî íàïèñàë, ÷òî ó Âàñ äåëåíèå ïî óåçäàì ãóáåðíèè íà áîëåå ïîçäíåå âðåìÿ, à ìíå ýòî äåëåíèå íà áîëåå ïîçäíåå âðåìÿ íå ïîäõîäèò. Ïîìåùàòü, êàê Âû äåëàåòå, íàïðèìåð ïåðåïèñü ñåëà Ãðÿçîâèöû Âîëîãîäñêîãî (!!!) óåçäà íà 1744 ãîä â òåìó Ãðÿçîâåöêèé óåçä íå ñîâñåì êîððåêòíî (ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ). Õîòÿ ïîíÿòíî, ÷òî ïîòîì ýòî ñåëî ñòàëî öåíòðîì Ãðÿçîâåöêîãî óåçäà. ß ïðåêðàñíî ïîíèìàþ, ÷òî Àêñåíòüåâî íà 1721 ãîä âõîäèëî â âîëîñòü Íèêîëüñêóþ ñëîáîäêó Óñòþæñêîãî óåçäà Àðõàíãåëîãîðîäñêîé ãóáåðíèè (à íå Âåëèêîóñòþæñêîãî Âîëîãîäñêîé ãóáåðíèè è íå Íèêîëüñêîãî Âîëîãîäñêîé ãóáåðíèè - òàêèõ óåçäîâ è òàêîé ãóáåðíèè òîãäà íå áûëî). À ïîòîì âõîäèëà â Íèêîëüñêèé óåçä Âîëîãîäñêîé ãóáåðíèè. È òàê æå ïðåêðàñíî ïîíèìàþ, ÷òî ñåé÷àñ ïî êàðòå ýòà äåðåâíÿ ñîâñåì ðÿäîì ñ ñîâðåìåííûì ãîðîäîì Íèêîëüñêîì. dimarex íàïèñàë: [q] à ôàìèëèþ Íåñòåðîâû ïðèõîäèëîñü ìíå èçó÷àòü - áîëüøèíñòâî èõ ïðîèñõîäèò èç ä. Ñòàðûãèíî, à îòòóäà ÷àñòü ïåðåáðàëàñü â ä. ×óøåâèíî. Êàê ñâÿçàíû îíè ñ âàøèìè ýòî ïîêà âîïðîñ, ò.ê. ó ìîåãî (íå ïðåäêà) ñàìûé ïåðâûé - Íåñòåðîâ Èâàí (äî 1685-?).[/q]
À âîò ýòî èíòåðåñíî. Ïî÷åìó Âû íå ïîñìîòðåëè ïåðåïèñü 1678 ãîäà è 1623-1626 ãîäà óæ çàîäíî? Íåñòåðîâû òàì ïî Ñòàðûãèíî íà òó ïåðåïèñü òîæå åñòü: ÑÒÀÐÛÃÈÍÎ. Íàñåëåííûé ïóíêò èçâåñòåí ïî ïèñöîâîé êíèãå 1623 – 1626 ãîäîâ ïîä íàçâàíèåì Ñòàðûãèíî, «à Áîðèñîâî òîæ». Ñîñòàâèòåëè çåìåëüíîãî êàäàñòðà çà äåðåâíåé çàïèñàëè äâà æèëûõ äâîðà. Êî âðåìåíè ïåðåïèñè 1678 – 1683 ãîäîâ ïîñåëåíèå ñîñòîÿëî èç ñåìè æèëûõ äâîðîâ. Êîðåííûìè æèòåëÿìè áûëè Êóçíåöîâû è Íåñòåðîâû. ÁÎËÜØÎÉ ÄÂÎÐ. Ïîñåëåíèå âîçíèêëî â íà÷àëå XVII âåêà. Íàñåëåííûé ïóíêò ñîñòîÿë èç òðåõ äâîðîâ, â êîòîðûõ ïðîæèâàëè ïÿòü ÷åëîâåê. Ïèñüìåííûå èñòî÷íèêè ñîõðàíèëè äëÿ êîðåííûõ æèòåëåé ýòîé ìåñòíîñòè âòîðîå íàçâàíèå äåðåâíè – Íåñòåðîâñêàÿ. Îáùåèçâåñòíî, ÷òî Íåñòåð – ýòî èçìåíåííàÿ ôîðìà õðèñòèàíñêîãî èìåíè Íåñòîð. Âîçìîæíî, èìåííî íåêèé Íåñòîð ÿâëÿëñÿ îñíîâàòåëåì îïèñûâàåìîãî íàñåëåííîãî ïóíêòà.  ïèñöîâîé êíèãå 1623 – 1626 ãîäîâ â ñîñåäíåé äåðåâíå Ñòàðûãèíî ñîñòàâèòåëè ãîñóäàðñòâåííîãî êàäàñòðà çàôèêñèðîâàëè áûòîâàâøóþ òàì ôàìèëèþ Íåñòåðîâûõ. Âåðîÿòíî, ýòî áûëè ïðåäñòàâèòåëè îäíîãî áîëüøîãî ñåìåéñòâà. | | |
dimarexÌîäåðàòîð ðàçäåëà Âåäóùèé èñòîðèê-ãåíåàëîã, ïèñàòåëü-êðàåâåä ×àñòíûé ñïåöèàëèñò Ñåâåð - Âîëîãäà, Àíòàðêòèäà ñòàíöèÿ ÂÃÄ Ñîîáùåíèé: 3231 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3805 | Íàâåðõ ##
4 ñåíòÿáðÿ 2012 21:28 anto íàïèñàë: [q] ß ïðîñòî íàïèñàë, ÷òî ó Âàñ äåëåíèå ïî óåçäàì ãóáåðíèè íà áîëåå ïîçäíåå âðåìÿ, à ìíå ýòî äåëåíèå íà áîëåå ïîçäíåå âðåìÿ íå ïîäõîäèò.[/q]
Íå ïîõîäèò äëÿ âàñ, íî íåëüçÿ áûòü òàê áåñïîùàäíûì è êðîâîæàäíûì ê äðóãèì ôîðóì÷àíàì, êòî íå çíàåò î àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíîì äåëåíèè. anto íàïèñàë: [q] ß ïðåêðàñíî ïîíèìàþ, ÷òî Àêñåíòüåâî íà 1721 ãîä âõîäèëî â âîëîñòü Íèêîëüñêóþ ñëîáîäêó Óñòþæñêîãî óåçäà Àðõàíãåëîãîðîäñêîé ãóáåðíèè [/q]
Äà, îá ýòîì è íèêòî íå ñïîðèò, â ò.÷. è ÿ, êàê èñòîðèê, íî íàäî ñìîòðåòü âøèðü. Åñëè ñîçäàòü òåìó: Âåëèêîóñòþæñêèé óåçä Àðõàíãåëîãîðîäñêîé ãóáåðíèè, òî îáûêíîâåííûé ïîëüçîâàòåëü ïðîñòî íå ïîéì¸ò ãäå ýòî èñêàòü.  ìî¸ì æå ñëó÷àå ñîâåðøåííî ïîíÿòíî, äà è âïðî÷åì è äëÿ äîøêîëüíèêîâ òàêæå, ÷òî Íèêîëüñêèé ð-í (óåçä) íàõîäèòñÿ â Âîëîãîäñêîé îáëàñòè (ãóáåðíèè), à íå â Àðõàíãåëüñêîé, ïîýòîìó òàêîå èçíà÷àëüíîå äåëåíèå áîëåå ïðèåìëåìî è ïîíÿòíî, íåæåëè âàøå, õîòÿ îíî è ïðàâèëüíî. --- ×òèòü! Ïîìíèòü! Ïîìèíàòü!
ß íóæåí ëþäÿì, ïîýòîìó è äîëæåí... ê/ñ "×åðíàÿ ìåòêà" (Ìàéêë Âåñòåí)
Ãåíåàëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ: àáñîëþòíî âñå Âîëîãîäñêèå ôàìèëèè. Äíåâíèê dimarex è ïî÷òà: dimaximus72@yandex.ru | | |
|