⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Некрополистика » Некрополи Москвы и Московской области

Вниз ⇊

Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений по отдельным кладбищам – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих областных (общих темах). Тему можно создавать только если Вы планируете ее продолжать вести и пополнять материалом.

Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО(!!!) максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес, где снято и т.п.). К сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме.

🌐 Epoisk.ru - ПОИСК захоронений на территории города Москва

Темы: Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29 30 * 31 32 33 34 35 Вперед →
Модератор: coika

xbox

Долгожитель форума

Сообщений: 1105
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2507

Вверх #9 июля 2025 3:11 6 сентября 13:47 отредактировано модератором coika

Приветствую всех.

Хотел бы здесь открыть отдельную тему, относящуюся к сайту epoisk.ru в части возможности поиска по базе захоронений на территории г. Москва.

Я потратил на разработку сайта epoisk.ru много времени и сил и мне есть, что рассказать, есть что обсудить с пользователями.
Изначально на разработку нового раздела, который был запущен в начале мая 2024г, у меня ушло три месяца.

На момент, когда я начинал делать раздел с поиском по захоронениям, разработчики Ритуала обещали запустить свой поиск через год.
Еще раньше были обещания запустить другой поиск на портале mos.ru и на разработку закладывали полтора года, которые тоже прошли.
Пока команды, обладающие значительными ресурсами, раздают обещания, сайт epoisk.ru в открытом доступе уже 14 месяцев позволяет всем желающим искать захоронения в г. Москве.

На момент запуска это был единственный подобный сайт. На текущий момент, если я ничего не пропустил, аналоги пока тоже отсутствуют. Но даже, когда аналоги запустятся, они вряд ли предоставят функционал, который уже сейчас появился на epoisk.ru. (Об этом будет отдельное сообщение ниже).

Многие с сайтом уже знакомы. Историю создания и некоторые другие моменты я уже описывал здесь https://epoisk.ru/let-it-be/. Не буду повторяться.
В базе пока около 1.8млн человек. Будем надеяться, что со временем станет больше.

На этом форуме есть уже несколько смеженных тем, но они не совсем подходят. Не хотелось бы потеряться в многостраничной теме с обсуждением вопросов из разных областей и в теме, подразумевающей размещение по одной ссылке на один ресурс итп.

Есть еще такая тема:
E-POISK Продвинутый онлайн поиск и просмотр дел в ЦГА Москвы (https://forum.vgd.ru/462/139318/) - Эта тема относится к изначальному и основному направлению сайта epoisk.ru - поиску метрических книг и других дел в ЦГА Москвы (архиве). Тема расположена в соответствующем разделе форума и не хотелось бы злоупотреблять доверием и там обсуждать захоронения. Если появятся вопросы по сайту epoisk.ru, связанные с ЦГА Москвы, то пишите в тему по указанной ссылке.

Начальная страница Поиска захоронений на территории г. Москва:
https://epoisk.ru/burmsk/

Обсуждение ниже.

Комментарий модератора:
Для тех кто ищет на английском языке https://forum.vgd.ru/post/342/171467/p5456259.htm#pp5456259

Новая страница со ссылками на интерактивные карты всех кладбищ Москвы, по которым есть данные https://forum.vgd.ru/post/342/171467/p5801655.htm#pp5801655

---
epoisk.ru – Продвинутый онлайн поиск метрических книг, исповедных ведомостей, и ревизских сказок в ЦГА Москвы.

Лайк (57)

idemidov

Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 1

Вверх #1 сентября 22:22

MT_LCH написал:

[q]
Здравствуйте!
Вот база "дальне - подмосковных" (то есть без Химок, Долгопрудного и т.д.) захоронений, все выложено с ФИО: https://rgis.mosreg.ru/v3/#/?tab=burial-place
.
[/q]

Там дело не в дальности, а в том, что Долгопрудненское кладбище и т.д. - они юридически к городу Москва относятся, хотя географически и в МО.
А на мосрег именно подмосковные географически и юридически.

А почему им можно - так это госструктуры сайт. У нас сейчас считай конец НЭПа. Частникам больше ничего нельзя, а государству можно всё.

idemidov Новичок Сообщений: 6 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 1	Вверх #1 сентября 22:25 sw710 написал: [q] Еще живы наследники (правообладатели) персональных данных умерших... [/q] Правообладатели чего? ФИО и дат жизни и смерти? Такое понятие вообще существует?
	Лайк (1)

FCLM

Новичок

Москва
Сообщений: 25
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 12

Вверх #1 сентября 23:07

idemidov написал:

[q]
Правообладатели чего? ФИО и дат жизни и смерти? Такое понятие вообще существует?
[/q]

В законе понятия "субъект персональных данных" и "наследники субъекта персональных данных", думаю это имелось ввиду. Персональные данные это любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу, о чем в том же законе написано. Прямо упоминаются фамилия, имя, отчество, год и место рождения, адрес, абонентский номер, сведения о профессии. Думаю, и дату смерти для умершего можно в этот список добавить по аналогии.

---
Некрополь «Локомотив»
t.me/necropol_lokomotiv
vk.com/necropol_lokomotiv

MOKB

Новичок
Историк офтальмологии

Москва
Сообщений: 7
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 3

Вверх #1 сентября 23:19

FCLM написал:

[q]
В законе понятия "субъект персональных данных" и "наследники субъекта персональных данных", думаю это имелось ввиду. Персональные данные это любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу, о чем в том же законе написано. Прямо упоминаются фамилия, имя, отчество, год и место рождения, адрес, абонентский номер, сведения о профессии. Думаю, и дату смерти для умершего можно в этот список добавить по аналогии.
[/q]

Означает ли это, что любое упоминание ФИО, например, в СМИ (не говоря уж вне СМИ) заведомо нарушает персональные данные? А если в спорте говорится, что сборная такого года рождения выступает - не нарушает это права, выступающих в сборной (я сейчас даже не об анкетных данных, которые доступны направо и налево)?

---
Историк офтальмологии: биографии, фотографии офтальмологов РИ/СССР/РФ/СНГ, история кафедр, офтальмологических институтов, больниц, отделений

Лайк (2)

MOKB

Новичок
Историк офтальмологии

Москва
Сообщений: 7
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 3

Вверх #1 сентября 23:23 1 сентября 23:40

FCLM написал:

[q]
В законе понятия "субъект персональных данных" и "наследники субъекта персональных данных", думаю это имелось ввиду. Персональные данные это любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу, о чем в том же законе написано. Прямо упоминаются фамилия, имя, отчество, год и место рождения, адрес, абонентский номер, сведения о профессии. Думаю, и дату смерти для умершего можно в этот список добавить по аналогии.
[/q]

И про профессию. Например, у медиков вообще все данные от разных "проврачей" до всех сведений на сайтах учреждений об образовании и сертификации и прочем доступны в открытом виде. Но это не только врачей касается. Тех же учителей и преподавателей ВУЗов, сотрудники НИИ... списки учащихся и зачисленных куда-либо, списки награжденных чем-либо, бесконечные анкеты в большинстве ведомств в открытом доступе...

Какая-то чистой воды игра, а не закон

Лайк (2)

FCLM

Новичок

Москва
Сообщений: 25
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 12

Вверх #1 сентября 23:39 1 сентября 23:55

MOKB написал:

[q]
Означает ли это, что любое упоминание ФИО, например, в СМИ (не говоря уж вне СМИ) заведомо нарушает персональные данные?
[/q]

Не означает, не нужно до абсурда доводить. В целом, я думаю, будет соблюдаться принципе разумности и никто не будет наказывать, например, СМИ, которые публикуют ФИО людей, о которых они пишут, тем более если это публичные люди. Если речь идет о спортсменах, то там возраст важен обычно, равно как и информация о спортивной биографии и результатах выступлений. Тем более возможность использования персональных данных журналистами прямо предусмотрена законом о персональных данных. Также есть ст. 152.2 Гражданского кодекса, которая допускает сбор, хранение, распространение и использование информации о частной жизни гражданина в государственных, общественных или иных публичных интересах, а также в случаях, если информация о частной жизни гражданина ранее стала общедоступной либо была раскрыта самим гражданином или по его воле.

У всех очень много вопросов как работает этот закон - это нормально. На них будет отвечать правоприменительная практика профильных госорганов и судов, это нормально, это всегда так и работает. В законах обычно базовые нормы, на их основе выстраивается реальная практика применения закона с помощью судебного правотворчества. Собственно, судебные решения о закрытии персональных данных о захоронениях уже неоднократно были, можете поискать ссылки на этом форуме. Но это были конкретные запреты по конкретным лицам по запросу наследников субъектов персональных данных. То есть работало правило "Разрешено все, пока что-то не запрещено". Сейчас Роскомнадзор наехал на епоиск и его владелец предпочел подчиниться, а не лезть в судебные баталии, можно его понять. Хотя было бы интересно увидеть судебные акты на эту тему, потому-что такой подход Роскомнадзора фактически исходит из принципа "Запрещено все, пока что-то не разрешено", то есть на каждую конкретную запись нужно получать разрешение у наследников. Лично мне гораздо больше нравится первый вариант правила, но не могу сказать, что второй вариант какой-то радикально неразумный, во многих сферах есть подобное регулирование. Так что суды вполне могли сторону Роскомнадзора здесь принять.

---
Некрополь «Локомотив»
t.me/necropol_lokomotiv
vk.com/necropol_lokomotiv

Лайк (1)

MOKB

Новичок
Историк офтальмологии

Москва
Сообщений: 7
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 3

Вверх #2 сентября 0:01

>> Ответ на сообщение пользователя FCLM от 1 сентября 2026 23:39

Не буду спорить о юридической сущности. Я не законодатель. Но закон, который используется исключительно как очень прицельная дубинка не может зашищать то, что в нем прописано. ,Данные десятков миллионов людей (это не преувеличение) в открытом доступе (и это не только ФИО и даты рождения, а сведения об образовании, как минимум, т.е. считай профессии) и распространяются по типу соц.сетей, когда уже не найдешь подчас первоисточник. Т.е. суд не интерпретирует закон, а просто выполняет волю того, кто на него решил сослаться, абсолютно не интересуясь теми, кто тоже самое делает рядом. Да, решения похожие были не раз, но все они очень точечные (чем-то напоминает борьбу по "понятиям" больше, а не по закону).

Ну ладно, это, к сожалению, эмоции в воздух.

Лайк (1)

16011989_2

Новичок

Сообщений: 18
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 2

Вверх #2 сентября 7:34 2 сентября 7:35

FCLM написал:

[q]
Так что суды вполне могли сторону Роскомнадзора здесь принять.
[/q]

Будь xbox хоть сто раз прав, то суд принял бы сторону РКН. Просто из солидарности. Думаю, вы понимаете, о чём я.

FCLM

Новичок

Москва
Сообщений: 25
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 12

Вверх #2 сентября 11:58

16011989_2 написал:

[q]
Будь xbox хоть сто раз прав, то суд принял бы сторону РКН. Просто из солидарности. Думаю, вы понимаете, о чём я.
[/q]

Понимаю, что есть стереотип, что суды всегда принимают сторону государственного органа. Но как профессиональный юрист, который много раз выигрывал у госорганов в судах, я также понимаю, что этот стереотип от реальности далек. Я как раз писал о том, что суд может принять сторону РКН не из "солидарности", а потому-что такой подход допустим, так как в целом не противоречит базовым представлениям о справедливости и разумности, которые лежат в основе права. Хотя лично мне такой подход не нравится, потому-что мешает моей работе. Но я свое мнение не считаю единственно верным.

---
Некрополь «Локомотив»
t.me/necropol_lokomotiv
vk.com/necropol_lokomotiv

Лайк (2)

mos700

Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 0

Вверх #2 сентября 13:02

Добрый день. Часто пользовались поиском захоронений ввиду профессиональной деятельности. Сейчас без него очень туго. Скажите, пожалуйста, а нельзя сделать, что в когда ты в поиске вбиваешь фамилию, выдавалось место на карте (Пусть обезличенное, или хотя бы как раньше, координаты?)

Темы: Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 26 27 28 29 30 * 31 32 33 34 35 Вперед →
Модератор: coika

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Некрополистика » Некрополи Москвы и Московской области » 🌐 Epoisk.ru - ПОИСК захоронений на территории города Москва [тема №171467]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям