Josef Hüttel - searching for wife Maria Fedorovna
Иосиф Игнатьевич Гютель - ищу жену Мотрону Федоровну. How can i do if i know almost nothing about my Russian ancestor ?
Helen V Москва Сообщений: 5229 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2154
| Наверх ##
27 декабря 2021 14:15 Архив Московской консерватории (если речь о ней) находится в самой консерватории. Очень отзывчивые сотрудники, всегда быстро отвечают.
Никаких аргументов, что искомый артист был евреем (кроме имени Иосиф, что не аргумент) пока не вижу. --- план на следующую неделю: пн ЦИАМ/ГАРФ, вт РГВА, ср ГАРФ/РГАЭ | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 23821 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 19452 | Наверх ##
27 декабря 2021 14:24 Helen V написал: [q] А что, там действительно написано "медицинский факультет"? Чего именно, ИМУ?[/q]
Терсинец написал: [q] Их сын Владимир, студент медицинского факультета, сочетался браком во Франции в 1938 году.[/q]
оба студенты медфака университета в Монпелье. Phizik написал: [q] Maria FEODOROVNA[/q]
Son vrai nom est Matrena (Матрена) , non Mariа https://forum.vgd.ru/post/462/104773/p4030153.htm#pp4030153 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 23821 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 19452 | Наверх ##
27 декабря 2021 15:08 Phizik написал: [q] She was a ballet dancer at the bolchoï (where they met with Josef)[/q]
Архив Большого театра https://teatral-online.ru/news/20249/Идея проекта весьма амбициозна - собрать единую базу данных по постановкам и ежегодному репертуару, включая даты, составы, афиши и программы спектаклей за всю историю Большого - начиная с 1776 года и по сегодняшний день. Предстоит оцифровать 48 000 афиш, 120 000 программок и более 100 000 фотографий – ценнейший архив, хранящийся в музее театра. Сейчас на сайте уже опубликована информация об операх, которые ставились на сцене театра за последние 15 лет, оперных постановках театра начиная с 1856 года, обо всех авторах и исполнителях спектаклей. В ближайшее время появятся данные и о балетах --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (2) |
kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7307 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4293 | Наверх ##
27 декабря 2021 17:15 27 декабря 2021 17:21 Итак, - сына Владимира в картотеке ЦГАМ (ЦИАМ) https://forum.vgd.ru/462/104773/#last НЕТ - в 1917 г. у тех же родителей (мать Мотрона Федоровна) родилась дочь Ольга (каталог "Иные вероисповедания", книга 338 с. 155, № 1333). - записи о бракосочетании нет. Искать в СПб?С моей точки зрения, на другое вероисповедание может указывать фамилия Гюттель и национальность (чех). Я бы предположила лютеранское, но если у создателей фильма была информация о еврейском происхождении, то я бы предположила, что ИИГ мог креститься ради женитьбы. Понятно, что все это домыслы (с таким же успехом и Матрена Фед. могла принять иудаизм). Но отсутствие информации в семье об иудаизме может быть косвенным подтверждением. Ни лютеранство, ни иудаизм (там же в теме по ЦГАМ): Это Фонд № 609, Римско-католическая Петропавловская церковь Ведомства народного комиссариата внутренних дел, г. Москва. 1797-1935 Книга за 1917 год. 609-2-112Лично я бы начинала с конца - поехала бы в Пльзень искать могилу. Там могут быть указаны годы жизни. В советских свидетельствах о смерти указывали место рождения усопшего. Конечно, не факт, что могила сохранилась. Но ЕСЛИ ИИГ был известным человеком, и ЕСЛИ его вдова была похоронена с ним... В общем, в этой ситуации приходится хвататься за любые ниточки. Пока наиболее перспективным мне кажется поиск во Франции - несмотря на семейную информацию о том, что они там никогда не были. Ну и посмотреть полную запись (заказать скан) в ЦГАМ 609-2-112. --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 13982 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23667
| Наверх ##
27 декабря 2021 17:35 kbg_dnepr написал: [q] - в 1917 г. у тех же родителей (мать Мотрона Федоровна) родилась дочь Ольга (каталог "Иные вероисповедания", книга 338 с. 155, № 1333).[/q]
Вот и нужно начать с поиска скана этой метрической записи о рождении Ольги. У них, кроме Владимира и Ольги был ещё один ребёнок - Анна. kbg_dnepr написал: [q] сына Владимира в картотеке ЦГАМ (ЦИАМ) https://forum.vgd.ru/462/104773/#last НЕТ[/q]
То, что его не нашли в картотеке, ещё не означает, что Владимира крестили не в Москве. Кстати, по каким критериям производился поиск по картотеке? | | Лайк (2) |
abogus Сообщений: 533 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 484
| Наверх ##
27 декабря 2021 17:40 27 декабря 2021 17:46
| | Лайк (7) |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 13982 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23667
| Наверх ##
27 декабря 2021 17:48
| | Лайк (3) |
kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7307 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4293 | Наверх ##
27 декабря 2021 18:11 ЕСЛИ (по семейной информации) Мария Федоровна родилась ок. 1900 г. , то при рождении первенца Владимира в 1916 г. ей было 16 лет, а брак в 15 и вовсе вряд ли кто бы зарегистрировал.
ЕСЛИ она действительно танцевала в Большом, то надо искать Марию Федоровну Черкасову среди учениц балетных училищ Москвы и Питера. Какие были? Где могут быть списки? в каком году искать? --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | Лайк (1) |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 13982 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23667
| Наверх ##
27 декабря 2021 18:15 Матрёна Федоровна Черкасова (если после рождения была крещена в православии) должна была перейти в католичество. Иначе её бы обвенчали в православной церкви с католиком при обязательном условии, что рождённые в браке дети должны быть православного вероисповедания. | | Лайк (3) |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 13982 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23667
| Наверх ##
27 декабря 2021 18:20 kbg_dnepr написал: [q] надо искать Марию Федоровну Черкасову среди учениц балетных училищ Москвы и Питера. Какие были? Где могут быть списки? в каком году искать?[/q]
В Академии имени Вагановой Черкасовой нет ни одной Академия русского балета имени А.Я. Вагановой | | Лайк (1) |
|