Josef Hüttel - searching for wife Maria Fedorovna
Иосиф Игнатьевич Гютель - ищу жену Мотрону Федоровну. How can i do if i know almost nothing about my Russian ancestor ?
PhizikУчастник  Сообщений: 60 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
27 декабря 2021 14:07 I'll make a little sum up of everything i know so far. The goal of all this mess is to find who the wife of Josef HÜTTEL was. We only know about her : - first name and patronym : Maria FEODOROVNA - Probably born around 1900 (in Moscow?) and died in Czech Republic around 1980. - She was a ballet dancer at the bolchoï (where they met with Josef) - Together they got Wladimir HÜTTEL, born in Moscow the 11th April of 1916 (and from some research a cousin of me did : baptized in Moscow the 12th May 1916. That's why i found it surprising Josef would be jewish...). - Together, they left Russia in 1920 (and from a sister of my grandmother, she was around 18 yo at that time). - On the french files that i have, her family name is never mentionned. - From what my family said, they married in Moscow or St-Petersburg. About Josef HÜTTEL : (first, here is the wikipedia page, most of the informations that i have are here : https://cs.wikipedia.org/wiki/Josef_H%C3%BCttel ) - From what my family said, Maria never lived in France, Josef neither. They just came ONCE in France to visit his son Wladimir (probably something around 1950, maybe before). - i downloaded a file, a screenshot of the page of Josef in my family tree, here are the big on the informations that i have. I also have a ton of newspaper talking about him, but in it, no mentions about his wife. All of those newspaper talk about the same thing and everything they say can be found on his wikipedia page. I probably forgot a ton of things, but that's already the major part of my knowledge about him. Thanks again for everything you do, it's more than helpful ! (I can't edit the title of the post, i looked at all the 6 FAQ but didn't... sorry if it is in it...)
 | | |
| СТАРМАР
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 1272
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1200
| Наверх ##
27 декабря 2021 14:11 27 декабря 2021 14:51 В ВИКЭ следующая информация :
- родился 18.7.1893 г.
- учился в Пражской консерватории 1908-1912, кл.проф.Новака.
- Москве 1912-1913, кл.проф Танеева, конс.
- дирижер воронежского Свободного театра ( 1918-1919 ).
Председатель худож.совета при подотделе искусств.
- 1921-1946 работал в Египте.
- позже жил в Чехословакии.
---
Граженские, Поляковы, Домогацкие , Бухоновы, Резниковы, Василевские, Тищевские, Какурины, Кареевы, Мирец-Имшенецкие. | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6032
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2491
| Наверх ##
27 декабря 2021 14:15 Архив Московской консерватории (если речь о ней) находится в самой консерватории. Очень отзывчивые сотрудники, всегда быстро отвечают.
Никаких аргументов, что искомый артист был евреем (кроме имени Иосиф, что не аргумент) пока не вижу. ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20418 | Наверх ##
27 декабря 2021 14:24 Helen V написал: [q] А что, там действительно написано "медицинский факультет"? Чего именно, ИМУ?[/q]
Терсинец написал: [q] Их сын Владимир, студент медицинского факультета, сочетался браком во Франции в 1938 году.[/q]
оба студенты медфака университета в Монпелье. Phizik написал: [q] Maria FEODOROVNA[/q]
Son vrai nom est Matrena (Матрена) , non Mariа https://forum.vgd.ru/post/462/104773/p4030153.htm#pp4030153 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24831 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20418 | Наверх ##
27 декабря 2021 15:08 Phizik написал: [q] She was a ballet dancer at the bolchoï (where they met with Josef)[/q]
Архив Большого театра https://teatral-online.ru/news/20249/Идея проекта весьма амбициозна - собрать единую базу данных по постановкам и ежегодному репертуару, включая даты, составы, афиши и программы спектаклей за всю историю Большого - начиная с 1776 года и по сегодняшний день. Предстоит оцифровать 48 000 афиш, 120 000 программок и более 100 000 фотографий – ценнейший архив, хранящийся в музее театра. Сейчас на сайте уже опубликована информация об операх, которые ставились на сцене театра за последние 15 лет, оперных постановках театра начиная с 1856 года, обо всех авторах и исполнителях спектаклей.
В ближайшее время появятся данные и о балетах ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (2) |
| kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320 | Наверх ##
27 декабря 2021 17:15 27 декабря 2021 17:21 Итак, - сына Владимира в картотеке ЦГАМ (ЦИАМ) https://forum.vgd.ru/462/104773/#last НЕТ - в 1917 г. у тех же родителей (мать Мотрона Федоровна) родилась дочь Ольга (каталог "Иные вероисповедания", книга 338 с. 155, № 1333). - записи о бракосочетании нет. Искать в СПб?С моей точки зрения, на другое вероисповедание может указывать фамилия Гюттель и национальность (чех). Я бы предположила лютеранское, но если у создателей фильма была информация о еврейском происхождении, то я бы предположила, что ИИГ мог креститься ради женитьбы. Понятно, что все это домыслы (с таким же успехом и Матрена Фед. могла принять иудаизм). Но отсутствие информации в семье об иудаизме может быть косвенным подтверждением. Ни лютеранство, ни иудаизм (там же в теме по ЦГАМ): Это Фонд № 609, Римско-католическая Петропавловская церковь Ведомства народного комиссариата внутренних дел, г. Москва. 1797-1935 Книга за 1917 год. 609-2-112Лично я бы начинала с конца - поехала бы в Пльзень искать могилу. Там могут быть указаны годы жизни. В советских свидетельствах о смерти указывали место рождения усопшего. Конечно, не факт, что могила сохранилась. Но ЕСЛИ ИИГ был известным человеком, и ЕСЛИ его вдова была похоронена с ним... В общем, в этой ситуации приходится хвататься за любые ниточки. Пока наиболее перспективным мне кажется поиск во Франции - несмотря на семейную информацию о том, что они там никогда не были.  Ну и посмотреть полную запись (заказать скан) в ЦГАМ 609-2-112. ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14871
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25736
| Наверх ##
27 декабря 2021 17:35 kbg_dnepr написал: [q] - в 1917 г. у тех же родителей (мать Мотрона Федоровна) родилась дочь Ольга (каталог "Иные вероисповедания", книга 338 с. 155, № 1333).[/q]
Вот и нужно начать с поиска скана этой метрической записи о рождении Ольги. У них, кроме Владимира и Ольги был ещё один ребёнок - Анна. kbg_dnepr написал: [q] сына Владимира в картотеке ЦГАМ (ЦИАМ) https://forum.vgd.ru/462/104773/#last НЕТ[/q]
То, что его не нашли в картотеке, ещё не означает, что Владимира крестили не в Москве. Кстати, по каким критериям производился поиск по картотеке? | | Лайк (2) |
| abogus
Сообщений: 458
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 529
| Наверх ##
27 декабря 2021 17:40 27 декабря 2021 17:46
 | | Лайк (7) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14871
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25736
| Наверх ##
27 декабря 2021 17:48
  | | Лайк (3) |
| kbg_dnepr Модератор раздела
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7155
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4320 | Наверх ##
27 декабря 2021 18:11 ЕСЛИ (по семейной информации) Мария Федоровна родилась ок. 1900 г. , то при рождении первенца Владимира в 1916 г. ей было 16 лет, а брак в 15 и вовсе вряд ли кто бы зарегистрировал.
ЕСЛИ она действительно танцевала в Большом, то надо искать Марию Федоровну Черкасову среди учениц балетных училищ Москвы и Питера. Какие были? Где могут быть списки? в каком году искать? ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | Лайк (1) |
|
