Top.Mail.Ru
Ученые рассказали, как подделать воспоминания :: Семейные предания, легенды...

Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД » Семейные предания, легенды... » Ученые рассказали, как подделать воспоминания
Вниз ⇊

Ученые рассказали, как подделать воспоминания

Для нас эти выводы могут представлять интерес, если их применить в отношении к семейным преданиям и рассказам родственников о прошлом. Всё ли БЫЛО и всё ли было ИМЕННО ТАК, ИМЕННО С НИМИ или их родными?

← Назад    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
северный юрий владимирович



г. Москва
Сообщений: 3829
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 889 


TatianaLGNN написал:
[q]
бытовала легенда, что прапрадед сбежал в Гомельскую глубинку, от преследований
[/q]

А у моих, что погиб в 1905 г. Ан нет - в 1917 г. оказался комиссаром врем. правительства, пришли "красные" и след оборвался. Надеялся, что он сбежал в глубинку, нашел даже человека с точно такими же, практически, данными, но радость была не долгой.

TatianaLGNN написал:
[q]
мечтал о дворянском происхождении
[/q]

Были разговоры, но... Правда в восприемниках полно дворян и моих у них достаточно.

"Истина где то рядом".

---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда.
nvrom1

nvrom1

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 494 

У нас тоже есть легенды.
Я думаю, что они рождаются потому, что мало информации. Когда начнёшь копать, выясняется, что родственные связи были не такие, а другие, и некий легендарный персонаж просто в наш род не вписывается.
Вот у мужа в родне легенда, будто они произошли от поляка Тихона Ковицкого, который учил детей Александра Меншикова. О легендарной династии учителей даже писали в областной газете в связи с тем, что мой муж окончил пединститут с красным дипломом и отправился в деревню преподавать.
Муж мне говорит: вот ты своих всё выискиваешь, а найди-ка Тихона Ковицкого!
Но это ведь надо разматывать клубок от бабушки-дедушки свекровиных туда, в глубь веков...

По поводу путаницы имён и отчеств - у нас тоже такое было, бабушка сказала неправильно - теперь даже в Интернете гуляет несуществовавший предок! А реальный также в документах в сети нашёлся.

Деда вот не могу найти ни по легендам, ни по документам.

А совсем недавно обнаружилось, что один родственник по архивным данным на три года моложе себя же по данным на могиле и в воинских документах. Думаю, прибавил себе три года, чтобы уйти на войну, да так и осталось.

---
Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Поповы, Воронцовы, Приклонские, Партель
Elena Vesna
Новичок

Elena Vesna

Москва, Химки, Дмитров
Сообщений: 22
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4 

Добрый день, мы когда начали составлять древо, тоже, по семейным данным, у деда было 3 брата. Сам дед воевал на дальнем востоке, брат Александр погиб приобороне Ленинграда, родные, говорят, что ездили к нему на могилу, а 2 других брата Николай и Петр плыли на корабле, в них снаряд попал, до войны не доплыли. Ох. Записали, правда же все.
Обд мемориал.
Александр погиб при обороне Ленинграда, захоронение на кладбище памяти жертв 9 января.
Пётр призван в июле 41го, и в декабре 41го переводился из одной части в другую.
Николай призван в 43м году, воевал год, в 44м умер от ран, похоронен в Белоруссии.
Какой корабль, какой снаряд...
В Белоруссию съездили, память почтили.
А в Ленинграде на этом кладбище нет захоронений военных. И куда ездили наши благодарные родственники не известно. Потом сказали, что не нашли.

---
Составляю Родовое древо
Злобины-Кировская обл, Котельничский р-н дер. Дуброво. Крисанфовичи.

Масловы_Минеево Моск. Обл -Дмитровский р-н,

Кабановы, Ходовы, Деревеньки Дмитровского р-на Моск. Обл/
Казаковы-Николаевы Рязанская обл. дер Ивановщина
vikarii

vikarii

Сообщений: 23944
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 2838 

Воспоминания и без всяких подделок есть самый ненадежный вид исторического источника

---
Мой дневник Подробности контакта в моем профиле
Leontiya
ПОИСКИ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ Петербурга и др.

Leontiya

Волгоград, Санкт-Петербург
Сообщений: 5029
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 6215 


Elena Vesna написал:
[q]
Александр погиб при обороне Ленинграда, захоронение на кладбище памяти жертв 9 января.
Пётр призван в июле 41го, и в декабре 41го переводился из одной части в другую.
Николай призван в 43м году, воевал год, в 44м умер от ран, похоронен в Белоруссии.
[/q]


Они когда ездили на могилу? Захоронения в 1960-1970-ег. массово переносили на мемориальные кладбища, так что родные вполне могли съездить на первую могилу. А Николай и Петр на корабле, возможно, случай аберрации: о ком-то ещё был такой рассказ, а перенесли на них

---
ПРИГЛАШАЕМ В НАШЕ СООБЩЕСТВО https://vk.com/infogen
diza

diza

Москва
Сообщений: 1112
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 967 


vikarii написал:
[q]
Воспоминания и без всяких подделок есть самый ненадежный вид исторического источника
[/q]


У следаков поговорка есть: "Врёт как очевидец". biggrin1.gif
Elena Vesna
Новичок

Elena Vesna

Москва, Химки, Дмитров
Сообщений: 22
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4 


Leontiya написал:
[q]
[/q]

Я поняла что ездила одна женщина в Ленинград, ну думали и заехала.
А про корабль, согласна, в следующем поколении уже не правильно передавали. Может про односельчан случай, а в памяти переплелось. Ну так и пошло.

---
Составляю Родовое древо
Злобины-Кировская обл, Котельничский р-н дер. Дуброво. Крисанфовичи.

Масловы_Минеево Моск. Обл -Дмитровский р-н,

Кабановы, Ходовы, Деревеньки Дмитровского р-на Моск. Обл/
Казаковы-Николаевы Рязанская обл. дер Ивановщина
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 6311
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2860 


пенелопа написал:
[q]
По своему опыту знаю - девяносто процентов семейных легенд не подтверждаются biggrin1.gif
[/q]

Я бы сказала - наоборот! В 90% легенд - в основе лежат реальные события, сложность только в том, чтобы выкристаллизовать их из наслоившейся на них искаженной информации.

---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
Leontiya
ПОИСКИ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ Петербурга и др.

Leontiya

Волгоград, Санкт-Петербург
Сообщений: 5029
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 6215 

G_Spasskaya

"Мы вас любим… в глубине души… где-то очень глубоко… "(с)
В основе - да, но потом, сплошь и рядом, оказывается, что в легенде о "предке-генерале, которому Царь пожаловал имение и крепостных и кучу орденов, который потом выкупил из табора цыганку, с которой ...", всё оказывается верным, кроме сущих мелочей: не генерал (ратник ополчения, не попавший на фронт), не дворянин, без имения, без крепостных (сам из крепостных), без Царя (в голове тоже, нередко) и без цыганки ... Для геналогических фирм эти предания - сущий ужас. Мало того, что они сразу уводят поиски на ложный путь, сами носители этого фольклора упорно не хотят принимать реальное положение дел. Хрустальный мир иллюзий дооже любой истины. Даже "вспоминащие прошлые жизни" никак не могут "вспомнить" несколько дней жизни умершего от кори мальчика из китайской провинции (статистически должны "выпадать" именно подобные судьбы), а всё как-то "при дворе", в сражении при Ватерлоо или в римском Сенате

---
ПРИГЛАШАЕМ В НАШЕ СООБЩЕСТВО https://vk.com/infogen
laena123

laena123

Mосква
Сообщений: 149
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 103 

[ Ответ на сообщение Leontiya ]

У меня как раз наоборот; все - из крестьян. Домишко самый бедный. И вообще жена, из поповского рода, самовольно за
предка замуж вышла. А что бабушку в 37м исключали из партии с формулировкой "за сокрытие непролетарского происхождения", так это все враги...

А вот сейчас выплыл кто-то из однофамильцев из дворян. Думаю, бабушка скорее всего из поповской семьи, но так закопала все про них, что не раскопаешь. Все "трудовые люди", только вот профессии у них были - иконописец, к примеру. ("Самоучка"). А когда уж совсем не обойти того, что кто-то был "из мещан", то писала "из хорошей трудовой семьи". Мне честно все равно, из какого они сословия, спасибо всем предкам, но вот поискам такие секреты не помогают.



---
Рябовы, Петровы. Невзоровы, Сатины, Хвориковы, Рыбниковы, Жданкины, Крошины, Амелины, Сарычевы, Векслеры, Гельманы. Мито: - Н, отца-T2D1b2, деда - U4aC. У: отца N-FGC52472, Векслера - R-BY3314, Крошина G-Z43085. Фото - Крошина Клавдия, ум.18 лет
← Назад    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Генеалогический форум ВГД » Семейные предания, легенды... » Ученые рассказали, как подделать воспоминания
Вверх ⇈