ß - íîâè÷îê è íå çíàþ, êóäà îáðàòèòüñÿ
ïî âîïðîñàì âîéí è ãåíåàëîãèè âîåííûõ - ïîìîãèòå ïîäñêàçêîé, ñîâåòîì, êóäà íàïðàâèòü çàïðîñ
| KaravaevaNatalia Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 22
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 16 | Íàâåðõ ##
9 àïðåëÿ 2024 20:36 Çäðàâñòâóéòå, ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ðàçîáðàòüñÿ!
Ìîé ïðàïðàäåä Êàðàâàåâ Ôåäîò Âàñèëüåâè÷, èç ïðèêàçíûõ ã. Ïåðåìûøëÿ.  1791 âñòóïèë â Ìîñêîâñêèé ãàðíèçîííûé ïîëê ñîëäàòîì è äî 1819 íàõîäèëñÿ â ïîõîäàõ. Íàðâñêèé ïåõîòíûé ïîëê.  1822 ïîïðîñèëñÿ â îòñòàâêó ïî ñîñòîÿíèþ çäîðîâüÿ, â ÷èíå êàïèòàíà è ñ ïîëîâèííûì æàëîâàíèåì. Ïîëó÷èë ðàçðåøåíèå íà ñâîáîäíîå ïðîæèâàíèå â Êîçåëüñêå, ðàâíî êàê â äðóãèõ ãîðîäàõ, ãäå îí ïîæåëàåò æèòü.
Äàëåå åñòü çàïèñü î ðîæäåíèè åãî äî÷åðè â ñåëå Áîðèùåâî Ïåðåìûøëüñêîãî óåçäà â 1823. È ïîòîì óæå â 1832 â Êàëóãå ðîäèëñÿ ñûí Íèêîëàé.  1840 ïîëó÷èë äâîðÿíñòâî. Åñòü åù¸ çàïèñü î ñìåðòè åãî æåíû â 1848 â Êàëóãå. Òî åñòü æèëè â Êàëóãå, âèäèìî.
×òî ÿ ìîãó ïî÷åðïíóòü åù¸ èç ÏÑ è ãäå èñêàòü èíôîðìàöèþ î æåíå Ôåäîòà? Åñëè ñàì îí èç Ïåðåìûøëÿ, òî ïî÷åìó îêàçàëñÿ â ñåëå Áîðèùåâî â 1823? Ìîæíî ëè ñäåëàòü âûâîä, ÷òî åãî æåíà ðîäîì îòòóäà? Ìîæåò, â êàêèõ-òî âîåííûõ àðõèâàõ ìîæíî íàéòè áîëüøå èíôîðìàöèè î ñîñòàâå ñåìüè? Î ðîäèòåëÿõ? Ìåòðè÷åñêèå êíèãè öåðêâåé Ïåðåìûøëÿ çà 1773 (à ÿ ïîñ÷èòàëà, ÷òî Ôåäîò Êàðàâàåâ ðîäèëñÿ â 1773) íå ñîõðàíèëèñü, óâû. Çàðàíåå áîëüøîå ñïàñèáî çà ïîìîùü! | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10288 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2024 10:32 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ KaravaevaNatalia îò 9 àïðåëÿ 2024 20:36 Âàø Êàðàâàåâ â 1840 íå "ïîëó÷èë" äâîðÿíñòâî, à îôîðìèë åãî. Ïîëó÷èë äâîðÿíñòâî îí ãîðàçäî ðàíüøå, ñ ïåðâûì îôèöåðñêèì ÷èíîì. À âîò îôîðìëÿòü ñòàë, ñóäÿ ïî äàòå, êîãäà äåòè "âîøëè â âîçðàñò" è èì ïîíàäîáèëèñü äâîðÿíñêèå ñâèäåòåëüñòâà, ñêàæåì, äëÿ ïîñòóïëåíèÿ â êàäåòñêèé êîðïóñ (ñûíîâüÿì) èëè èíñòèòóò áëàãîðîäíûõ äåâèö (äî÷åðÿì). Ïîèùèòå èìåííî äâîðÿíñêèå äîêóìåíòû - â Êàëóãå, â ôîíäàõ Êàëóæñêîãî äâîðÿíñêîãî ñîáðàíèÿ èëè ãóáåðíñêîãî ïðåäâîäèòåëÿ, ëèáî â ÐÃÈÀ, â ôîíäå Äåïàðòàìåíòà ãåðîëüäèè Ïðàâèòåëüñòâóþùåãî Ñåíàòà - òàì äîëæíà áûòü ìàññà èíôîðìàöèè. Ê ñîæàëåíèþ, èç Âàøåãî ïîñòà íå âïîëíå ÿñíî, êàêèå äîêóìåíòû Âû óæå îòðàáîòàëè.  ÐÃÂÈÀ, â ôîíäàõ Èíñïåêòîðñêîãî äåïàðòàìåíòà èëè ñîáðàíèÿ ïîñëóæíûõ ñïèñêîâ ìîãóò áûòü åãî ÏÑ çà ðàçíûå ãîäû. Åñëè îí æåíèëñÿ âî âðåìÿ ñëóæáû, èíôîðìàöèÿ î ïðîèñõîæäåíèè æåíû ìîæåò áûòü â ôîðìóëÿðå. Êðîìå òîãî, â òîì æå ÐÃÂÈÀ ìîæåò íàéòèñü åãî "ïåíñèîííîå äåëî". Êñòàòè, ïîñìîòðèòå è Êàëóãó - ãóáåðíñêîå è Ïåðåìûøëüñêîå óåçäíîå êàçíà÷åéñòâà; ïåíñèþ åìó ïëàòèëè òàì,è îñíîâàíèÿ äîëæíû áûëè áûòü çàäîêóìåíòèðîâàíû. ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (3) |
osoroki2Íà÷èíàþùèé  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 43 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 49 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2024 13:38 Alexei Berdnik íàïèñàë: [q]
ñïàñèáî, äà gwar - êîíå÷íî ñìîòðåëà, òàêîãî âîÿêè íå áûëî, äà îí ïîõîæå è íå ó÷àñòâîâàë, ñóäÿ ïî âîñïîìèíàíèÿì ñåìüè.
à ïðî ðåêðóòñêèé íàáîð - ïðîñòî ïåðå÷àòàëà, èç äîêóìåíòà, êîòîðûé ïðèëîæèëà, òàì ýòó àêöèþ òàê íàçâàëè
ïîøëà â ñìîëåíñêèé àðõèâ, âñåì ñïàñèáî 
| | |
| KaravaevaNatalia Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 22
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 16 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2024 14:18 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÈíîêÊåíò îò 10 àïðåëÿ 2024 10:32 Ñïàñèáî îãðîìíîå çà îòâåò è çà ñîâåòû! Äà, âû ïðàâû íàñ÷¸ò äâîðÿíñòâà! È ÿ îïèðàþñü èìåííî íà äîêóìåíòû, ïîëó÷åííûå èç ÐÃÈÀ. Òàì åñòü ôîðìóëÿðíûé ñïèñîê è åñòü êîïèè ìåòðè÷åñêèõ ñâèäåòåëüñòâ äåòåé, à æåíû òîëüêî èìÿ è îò÷åñòâî, ê ñîæàëåíèþ.  ÃÀÊÎ òîæå âèäåëà äåëî ãóáåðíñêîãî äâîðÿíñêîãî ñîáðàíèÿ, íî åù¸ íå ÷èòàëà. Íàäî îñâàèâàòü ÐÃÂÈÀ. Åù¸ òàêîé âîïðîñ: ÿ íàøëà ñëó÷àéíî çàïèñü î áðàêå äî÷åðè Ôåäîòà â 1849 â Êàëóãå. È ñâèäåòåëåì çàïèñàí êàê ðàç åå áðàò, óêàçàíî, ÷òî îí ïèñåö. Ãäå íà íèõ ó÷èëèñü â Êàëóãå? Çàðàíåå áîëüøîå ñïàñèáî! | | |
| KaravaevaNatalia Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 22
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 16 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2024 15:20 Malus_domestica íàïèñàë: [q]
KaravaevaNatalia íàïèñàë:
[q]
È ñâèäåòåëåì çàïèñàí êàê ðàç åå áðàò, óêàçàíî, ÷òî îí ïèñåö. Ãäå íà íèõ ó÷èëèñü â Êàëóãå?!
[/q]
Óìåÿ ÷èòàòü è ïèñàòü, çà÷åì ó÷èòüñÿ íà ïèñöà. Äîñòàòî÷íî äîìàøíåãî îáðàçîâàíèÿ, ãèìíàçèè, íà÷àëüíîãî ó÷èëèùà è ò.ä.[/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå! ßñíî. Ïûòàþñü ïîíÿòü, â êàêîì ó÷åáíîì çàâåäåíèè åãî èñêàòü. Íàäî ïðîøåðñòèòü ãèìíàçèè çíà÷èò. | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10288 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2024 16:39 10 àïðåëÿ 2024 16:46 KaravaevaNatalia íàïèñàë: [q] óêàçàíî, ÷òî îí ïèñåö. Ãäå íà íèõ ó÷èëèñü â Êàëóãå?[/q]
Ó ìåíÿ åñòü â äðåâå ïèñåö Òóëüñêîãî ãîðîäíè÷åñêîãî ïðàâëåíèÿ (âïîñëåäñòâèè ïîäêàíöåëÿðèñò, ñòàíöèîííûé ñìîòðèòåëü â ñèñòåìå Ìîñêîâñêîãî ïî÷òàìòà). Òàê îí âîîáùå îòïóùåííûé äâîðîâûé. Ïðîñòî áûë ãðàìîòíûé (ïîñëåäíÿÿ ðåâèçñêàÿ ñêàçêà ïî êðåñòüÿíàì åãî ïîìåùèöû âñÿ íàïèñàíà åãî ðóêîé) è, î÷åâèäíî, èìåë ðåêîìåíäàöèè. È âñ¸! Íèêàêîãî îáðàçîâàíèÿ, âîîáùå!.. KaravaevaNatalia íàïèñàë: [q] Íàäî ïðîøåðñòèòü ãèìíàçèè çíà÷èò.[/q]
Åñëè "å¸ áðàò", ñëåäîâàòåëüíî, òîæå ñûí Ôåäîòà Êàðàâàåâà. Òî åñòü, êàê ìèíèìóì, èç îáåð-îôèöåðñêèõ äåòåé, à åñëè åäèíñòâåííûé ñûí, òî ïîòîìñòâåííûé äâîðÿíèí. Ïîñëå ãèìíàçèè îí áû ÷åðåç ãîä-äâà óæå èìåë êëàññíûé ÷èí. À äî òîãî åäâà ëè èìåíîâàëñÿ ïðîñòî "ïèñöîì", à áûë áû íà óíòåð-îôèöåðñêèõ ïðàâàõ - êîïèèñòîì èëè ïîäêàíöåëÿðèñòîì. Òàê ÷òî íà ãèìíàçèþ íå î÷åíü ïîõîæå. Ñêîðåå, ëèáî ÷àñòíûé ïàíñèîí òð¸õ-÷åòûð¸õêëàññíîãî óðîâíÿ ìàêñèìóì, ëèáî âîîáùå äîìàøíåå îáðàçîâàíèå. È âîîáùå â òî âðåìÿ íà ýòèõ óðîâíÿõ (äî ýêçàìåíà íà êîëëåæñêîãî àñåññîðà) îáðàçîâàíèåì íå ñëèøêîì çàìîðà÷èâàëèñü. Ó ìåíÿ åñòü îäèí ïîëêîâíèê - êàâàëåð ñâ. Ãåîðãèÿ 3-é ñòåïåíè, íå êàê-íèáóäü! - ó êîòîðîãî â ôîðìóëÿðå íà áåëîì ãëàçó ãîðäî íàïèñàíî: "Ðóññêîìó ÿçûêó ÷èòàòü è ïèñàòü, à äðóãèõ íàóê íå çíàåò". ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (4) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17624 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9037 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2024 17:13 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ åñòü â äðåâå ïèñåö[/q]
Òîæå åñòü â äðåâå ïèñåö - ñîëäàòñêèé ñûí, ïðîøåë øêîëó êàíòîíèñòîâ, ãäå è âûó÷èëñÿ ãðàìîòå, îòñëóæèë ïîñëå øêîëû êàíòîíèñòîâ â àðìèè ëåò 20-25, âûøåë â îòñòàâêó è óñòðîèëñÿ ïèñöîì â îäíî èç óåçäíûõ þðèäè÷åñêèõ "çàâåäåíèé" ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
ozerskaya Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3872 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2024 17:59 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ åñòü îäèí ïîëêîâíèê - êàâàëåð ñâ. Ãåîðãèÿ 3-é ñòåïåíè, íå êàê-íèáóäü! - ó êîòîðîãî â ôîðìóëÿðå íà áåëîì ãëàçó ãîðäî íàïèñàíî: "Ðóññêîìó ÿçûêó ÷èòàòü è ïèñàòü, à äðóãèõ íàóê íå çíàåò".[/q]
Ó ìåíÿ òîæå ïîëêîâíèê, îðä. Ñâ. Àííû 4 ñò. (1814ã.)- ðîññèéñêîé ãðàìîòå ÷èòàòü è ïèñàòü çíàåò. ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | Ëàéê (1) |
| KaravaevaNatalia Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 22
Íà ñàéòå ñ 2022 ã.
Ðåéòèíã: 16 | Íàâåðõ ##
10 àïðåëÿ 2024 22:31 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÈíîêÊåíò îò 10 àïðåëÿ 2024 16:39 Ñïàñèáî! Î÷åíü èíòåðåñíî. Ïèñåö 1-ãî ðàçðÿäà çàïèñàí, åñëè áûòü òî÷íîé. Íà òîò ìîìåíò åìó áûëî 17 ëåò. Äà, îí åäèíñòâåííûé ñûí, òî åñòü ïîòîìñòâåííûé äâîðÿíèí. Äîñëóæèëñÿ äî íàäâîðíîãî ñîâåòíèêà â èòîãå. | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10288 | Íàâåðõ ##
11 àïðåëÿ 2024 9:40 KaravaevaNatalia íàïèñàë: [q] Äîñëóæèëñÿ äî íàäâîðíîãî ñîâåòíèêà â èòîãå.[/q]
À âîò ýòî óæå áëèæå ê òåìå! Åñëè Âû ñìîòðåëè åãî ôîðìóëÿð è èçâåñòíà äàòà ïðîèçâîäñòâà â ïåðâûé êëàññíûé ÷èí (êîëëåæñêîãî ðåãèñòðàòîðà) - ïî âåëè÷èíå âðåìåííîãî ïðîìåæóòêà îò íà÷àëà ñëóæáû äî ïðîèçâîäñòâà ìîæíî îäíîçíà÷íî îïðåäåëèòü îáðàçîâàòåëüíûé óðîâåíü. ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (2) |
|
