ß - íîâè÷îê è íå çíàþ, êóäà îáðàòèòüñÿ
ïî âîïðîñàì âîéí è ãåíåàëîãèè âîåííûõ - ïîìîãèòå ïîäñêàçêîé, ñîâåòîì, êóäà íàïðàâèòü çàïðîñ
| psyandr
Ñîîáùåíèé: 4322
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 1975
| Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2024 21:23 7 ìàðòà 2024 21:55 Marie-Antoinette íàïèñàë: [q] ïðîæèâàë è óìåð â ä. Êëþøêè, Ñïàñ-Äåìåíñêîãî ðàéîíà, Êàëóæñêîé îáë (ðàíåå áûëà Ñìîëåíñêîé), ðîäèëñÿ âîçìîæíî íå òàì[/q]
Õðîìåíêîâ Íèêîëàé Åôèìîâè÷ â ÎÁÄ *** - â ñîñåäíåé ä. Ãîðêè. Îáå äåðåâíè íà 1903 ã - ýòî Ñìîëåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Åëüíèíñêèé óåçä, Ïàâëèíîâñêàÿ âîëîñòü (âîëîñòíîé öåíòð è öåðêîâü - ñåëî Ïàâëèíîâî), ýòà èíôîðìàöèÿ íóæíà äëÿ àðõèâíîãî ïîèñêà. Ïðèçâàí èç Ìîñêâû, âðåìåííî ïðîïàäàë áåç âåñòè â 1942 â ðàéîå ä. Ñïàññêîå Êóðñêîé îáë.  "Ïàìÿòü Íàðîäà" îí åñòü. Âåðîÿòíî îí íàø¸ëñÿ êàê-òî è â ñîñòàâå 208 ñä âûáûë, ïî ðàíåíèþ 17.01.1944, Ïñêîâñêàÿ (íà òîò ìîìåíò íà òåðð. Êàëèíèíñêîé îáë.), Íîâîñîêîëüíè÷åñêèé ðàéîí, Êèñåëåâè÷è. ÕðÀìåíêîâ Íèêîëàé Åôèìîâè÷. obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76985770. * Îí æå, ìëàäøèé ñåðæàíò, çàïèñàí îøèáî÷íî è êàê Åðîìåíêîâ pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero35183209/ - ñì. çàïèñè î íàãðàæäåíèÿõ, 152 àðìåéñêèé çàïàñíîé ñòðåëêîâûé ïîëê (ïðîõîäèë íàïðèìåð çàïàäíåå Ëåíèíãðàäà), 11 çàïàñíîé ñòðåëêîâûé ïîëê (10 çàïàñíàÿ ñòðåëêîâàÿ äèâèçèÿ, âåðîÿòíî / 10 çñä).  çàïàñíûå ïîëêè íàïðàâëÿëè ðàíåíûõ è ñ ãëóõèõ äåðåâåíü, è ïî äðóãèì ïðè÷èíàì íåíàä¸æíûõ, êîòîðûõ ëó÷øå íå íàäî áûëî íà ïåðâóþ ëèíèþ. Âû íå ó÷èòûâàåòå, ÷òî êàê óãîäíî ìîãëè çàïèñàòü (ïåðåïèñàòü) êàê â îêîëîâîåííûå ãîäû, òàê è îöèôðîâàòü óæå â ýòîì âåêå. È íå ñìîòðåëè â áàçå, ÷òî òàì ÿñíî íàïèñàíî, ÷òî îí ðîäèëñÿ â ñîñåäíåé äåðåâíå - è ïðîèãíîðèëè ïîëíîãî "ò¸çêó" èç òîãî æå ðàéîíà. Êàêèõ-ëèáî ïåðâè÷íûõ äîêóìåíòîâ íà îøèáî÷íîå íàïèñàíèå ÔÈÎ íåòó - çíà÷èò ýòî èñêàæ¸ííîå íàïèñàíèå/îöèôðîâûâàíèå. Õîòÿ áû â âîåíêîìàò ñõîäèëè ïîñìîòðåëè êàðòî÷êó, ãäå çàïèñàíû ïåðåäâèæåíèÿ åãî, ìåñòî ðîæäåíèÿ ñ àäðåñîì; â äðóãîé êíèãå ìåñòî ðàáîòû è ò.ä. Åñëè â âîåíêîìàòå íåò, òî ìîãëè â àðõèâ îáëàñòíîãî ïåðåäàòü.
 | | |
| Marie-Antoinette Íîâè÷îê
Âûøíèé Âîëî÷åê
Ñîîáùåíèé: 9
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 7 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2024 21:39 psyandr
Èçâèíèòå, íî íå î÷åíü ïîíÿëà Âàø îòâåò. Ýòî êàê ïðèìåð îøèáî÷íî çàïèñàíîé ôàìèëèè? Ïðàâèëüíî? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Õðîìåíêîâûõ èç äåð. Êëþøêè/Íîâîå, Ñïàñ-Äåìåíñêèé ðàéîí, Ñìîëåíñêàÿ/Êàëóæñêàÿ îáë. | | |
| psyandr
Ñîîáùåíèé: 4322
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 1975
| Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2024 21:43 7 ìàðòà 2024 22:01 Marie-Antoinette íàïèñàë: [q] å î÷åíü ïîíÿëà Âàø îòâåò.[/q]
íàïèñàë, ÷òî äîêóìåíòû Õðîìåíêîâ Í.Å. = ÕðÀìåíêîâ Í.Å = Åðîìåíêîâ Í.Å.  áàçå ìèëëèîíû îøèáîê, è ýòî åù¸ íå ñàìûå ñòðàøíûå êàêèå áûâàþò. Èìÿ ðîäñòâåííèöû - Ìàðèÿ Èâàíîâíà, Ìîñêâà, Çàâîä èì. Ìîëîòîâà (ðàéîí æä-ñòàíöèè Ñìîëåíñêàÿ òîâ, ò.å. êàê âûåõàëè ñî Ñìîëåíñêîé, òàê è çàïàäíîé ÷àñòè Ìîñêâû è îáîñíîâàëèñü, òàì æå è ðàáîòà áûëà; ñì. äîìîâûå êíèãè, íàïðèìåð). ×èòàéòå âíèìàòåëüíî ðóêîïèñíûå òåêñòû. Îøèáî÷íî ïîäóìàëè, ÷òî ïðèçâàí ñ ðîäèíû, ò.ê. ñëåãêà óâèäåëè óïîìèíàíèå "Ñïàññêîå" - íî îíî íå èìååò îòíîøåíèå ê Ñìîëåíñêîé îáë., ò.ê. â Êóðñêîé. | | Ëàéê (1) |
| Helen V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6647
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2859
| Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2024 22:25 Marie-Antoinette íàïèñàë: [q] Äà, ïîëó÷èëà. Òàì òîëüêî ÔÈÎ ðîäèòåëåé óêàçàíû. Ïðîñèëà ÷òîá äîáàâèëè èíôîðìàöèþ äîïîëíèòåëüíóþ, îòêàçàëè, äàæå ñìîòðåòü íå ñòàëè. Ñêàçàëè âñå ñãîðåëî, òàê êàê îíè íàõîäèëèñü â îêêóïàöèè.[/q]
Èçâèíèòå, íå î÷åíü ïîíÿëà âàø îòâåò)))) Èòàê.  îäíîì èç çàãñîâ Ñìîëåíñêîé îáëàñòè åñòü çàãñîâñêàÿ êíèãà. Èç íåå âíåñåíà êðàòêàÿ èíôîðìàöèÿ â åäèíûé ðååñòð, êîòîðûé äîñòóïåí èç ëþáîãî äðóãîãî çàãñà, è èç êîòîðîãî âàì äàëè ñïðàâêó ñ ÔÈÎ ðîäèòåëåé. Âû ïîïðîñèëè ïîäðîáíóþ ñïðàâêó. Âàì îòâåòèëè, ÷òî âñå ñãîðåëî â 1941-1942ãã. À â ðååñòð èíôîðìàöèÿ èç òîãî, ÷òî "ñãîðåëî", âíåñåíà 2 ãîäà íàçàä, òàê? ---
Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ/ÃÀÐÔ | | Ëàéê (1) |
| Marie-Antoinette Íîâè÷îê
Âûøíèé Âîëî÷åê
Ñîîáùåíèé: 9
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 7 | Íàâåðõ ##
7 ìàðòà 2024 23:13 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Helen V îò 7 ìàðòà 2024 22:25 Äà, ïðèìåðíî òàê) Ñïðàâêó ìíå äàëè â ÑÏá, ñêàçàëè äîï.ñâåäåíèé íåò, åñëè íàäî ïèøèòå/çâîíèòå òóäà ãäå çàïèñü ñäåëàíà è ïðîñèòå äîâíåñòè. Ïîçâîíèëà, íàïèñàëà ïî ìåñòó ãäå çàïèñü ñäåëàíà, óñëûøàëè ÷òî ãîä ðîæäåíòÿ 1937 è âñå, "âñå ñãîðåëî"... ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Õðîìåíêîâûõ èç äåð. Êëþøêè/Íîâîå, Ñïàñ-Äåìåíñêèé ðàéîí, Ñìîëåíñêàÿ/Êàëóæñêàÿ îáë. | | |
| the_yegor | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2024 11:47 Marie-Antoinette íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Helen V îò 7 ìàðòà 2024 22:25
Äà, ïðèìåðíî òàê)
Ñïðàâêó ìíå äàëè â ÑÏá, ñêàçàëè äîï.ñâåäåíèé íåò, åñëè íàäî ïèøèòå/çâîíèòå òóäà ãäå çàïèñü ñäåëàíà è ïðîñèòå äîâíåñòè. Ïîçâîíèëà, íàïèñàëà ïî ìåñòó ãäå çàïèñü ñäåëàíà, óñëûøàëè ÷òî ãîä ðîæäåíòÿ 1937 è âñå, "âñå ñãîðåëî"...[/q]
Åñëè âû íåäàâíî ïîëó÷èëè ñïðàâêó î ðîæäåíèè áàáóøêè, çíà÷èò çàïèñü î ðîæäåíèè âíåñåíà â ÅÃÐ->ñîõðàíåí îäèí èç ýêçåìïëÿðîâ îðèãèíàëüíîé àêòîâîé êíèãè (â îðãàíàõ ÇÀÃÑ). Èìåííî èç ýòîé êíèãè ïî äîïîëíèòåëüíîìó îáðàùåíèþ (ýòî äåëàåòñÿ ðàçíûìè ñïîñîáàìè) ìîæíî ïåðåíåñòè âñå ñâåäåíèÿ â ÅÃÐ è çàïðîñèòü èõ â íîâóþ ñïðàâêó. Êðîìå òîãî, ïî ðàçëè÷íûì àòðèáóòàì â âàøåé ñïðàâêå óæå ñåé÷àñ ìîæíî ïîíÿòü, ñîõðàíåíà ëè ïåðâè÷íàÿ çàïèñü î ðîæäåíèè áàáóøêè â 1937ã. èëè çàïèñü î ðîæäåíèè âíîñèëàñü â àêòîâóþ êíèãó ïîçæå â ïîðÿäêå âîññòàíîâëåíèÿ.  çàïèñè î ñìåðòè ïðàäåäà â 1980ã. (åñëè ñìåðòü áûëà çàðåãèñòðèðîâàíà - ÷òî èç âàøåé ñèòóàöèè åùå íå ñëåäóåò îäíîçíà÷íî) äîëæíî áûòü óêàçàíî ìåñòî è ãîä ðîæäåíèÿ / âîçðàñò óìåðøåãî. Ýòè äàííûå íå îáÿçàòåëüíî áóäóò ñîîòâåòñòâîâàòü äåéñòâèòåëüíîñòè, íî èõ íàëè÷èå â çàïèñè òðåáîâàëîñü ïîðÿäêîì çàïîëíåíèÿ êíèãè òîãî âðåìåíè. Èìåÿ âñþ öåïü äîêóìåíòîâ, ïîäòâåðæäàþùèõ ðîäñòâî, à òàêæå äîêóìåíò î ñìåðòè ïðàäåäà, ìîæíî çàïðîñèòü êîïèþ çàÿâëåíèÿ ïðàäåäà íà âûäà÷ó/çàìåíó ïàñïîðòà îáðàçöà 1974ã. (äàòèðîâêà çàÿâëåíèÿ 1975-1976) â ñîîòâåòñòâóþùåì ïîäðàçäåëåíèè ÌÂÄ:  Êðîìå òîãî, òàê æå â ÅÃÐ ìîæíî çàïðîñèòü ñïðàâêó î áðàêå ïðàäåäà çà ïåðèîä ñ 1944ã. Åñëè äîâîåííûå àêòîâûå êíèãè äåéñòâèòåëüíî óòðà÷åíû (è çàïèñü î ðîæäåíèè áàáóøêè âîññòàíîâëåíà), åñòü íåíóëåâûå øàíñû íàéòè çàïèñü î áðàêå ïðàäåäà ïîñëå âîéíû. Äàëåå, çàïèñè î ðîæäåíèè ðîäèòåëåé áàáóøêè çàïðàøèâàþòñÿ â îáëàñòíîì ãîñàðõèâå, åñëè êíèãè ñîõðàíåíû. Ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà íå òðåáóåòñÿ, çà èñêëþ÷åíèåì òîé ñèòóàöèè, êîãäà, íàïðèìåð, ïðàáàáóøêà ðîæäåíà â 1920, è àêòîâàÿ êíèãà åùå íå ïåðåäàíà èç îðãàíîâ ÇÀÃÑ â ãîñàðõèâ. Îòäåëüíûå êíèãè, êàê àêòîâûå, òàê è ìåòðè÷åñêèå, ìîãóò áûòü ðàçìåùåíû îíëàéí. Ìåòîäîëîãèÿ ñàìîñòîÿòåëüíîãî èññëåäîâàíèÿ ïîäðîáíî îïèñàíà â ðàçäåëå. --- óñëóãè: èñòðåáîâàíèå äîêóìåíòîâ | åâðåéñêèå êîðíè | ïîäòâåðæäåíèå íàöèîíàëüíîñòè - ñâÿçàòüñÿ â Òåëåãðàì | Max | | |
| Helen V
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6647
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 2859
| Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2024 15:52 Marie-Antoinette íàïèñàë: [q] óñëûøàëè ÷òî ãîä ðîæäåíòÿ 1937 è âñå, "âñå ñãîðåëî"... [/q]
È ñàìîå ãëàâíîå. Åñëè âàì â ÷åì-òî îòêàçàëè óñòíî, òðåáóéòå ïèñüìåííûé îòâåò íà áëàíêå îðãàíèçàöèè. À òî ïîòîì âûÿñíèòñÿ, ÷òî ñîòðóäíèê íå ïîíÿë, íå ðàññëûøàë, çàáûë è âîîáùå ýòî âíå åãî êîìïåòåíöèè. ---
Ïëàí íà ýòó íåäåëþ: ïí - ÖÈÀÌ/ÃÀÐÔ, âò ÐÃÀÝ/ÖÈÀÌ, ñð ÐÃÂÈÀ/ÃÀÐÔ | | Ëàéê (1) |
| ollya11 Ó÷àñòíèê
Ìèíñê
Ñîîáùåíèé: 76
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 56 | Íàâåðõ ##
9 ìàðòà 2024 19:36 Çäðàâñòâóéòå.
Íóæíà ïîìîùü. Èçâåñòíî, ÷òî ìîé ïðàäåä Òðîöêèé Ñòåïàí Ìèõàéëîâè÷ 1892 ã.ð. (ñåëî Ïîíÿòè÷è Ïèíñêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóáåðíèè) ðàáîòàë íà Ïîëåññêîé æåëåçíîé äîðîãå íà ñòàíöèè Ëóíèíåö, à ñ 1919 ãîäà ïî èþëü 1922-ãî áûë â Êðàñêîé àðìèè â 8-ì ãîëîâíîì âîññòàíîâèòåëüíîì îòðÿäå. ×òî ìîæíî èçâëå÷ü èç ýòîãî ôàêòà? Ëè÷íîå äåëî â âîåííûõ äîêóìåíòàõ, ãäå ìîæåò áûòü óêàçàíî ÷òî-òî öåííîå (íàïðèìåð, ïîëíîå èìÿ ìàòåðè)? Åñëè òàêîå ìîæíî èçâëå÷ü — êóäà îáðàòèòüñÿ? Áëàãîäàðþ. | | |
Raisa28 Ñîîáùåíèé: 5532 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10189 | Íàâåðõ ##
12 ìàðòà 2024 10:54 Morozov143 íàïèñàë: [q] Áûë ïðåäñåäàòåëåì êîëõîçà, à âî âðåìÿ âîéíû áûë îòïðàâëåí âîåâàòü èëè ðûòü â îêîïàõ íà ãðàíèöó îáëàñòè.[/q]
Çäðàâñòâóéòå! Ìîáèëèçàöèÿ íà òðóäîâîé ôðîíò îñóùåñòâëÿëàñü ïî ëèíèè - âîåíêîìàòà - ìîáèëèçàöèîííûå îòäåëû ïàðòèéíûõ è èñïîëíèòåëüíûõ îðãàíîâ. Ïîèñê ìîæíî âåñòè- - çàïðîñ â âîåíêîìàò - èçó÷åíèå äîêóìåíòîâ ñåëüñîâåòà è êîëõîçà - èçó÷åíèå äîêóìåíòîâ ìîá.îòäåëîâ ïàðòèéíûõ è èñïîëíèòåëüíûõ îðãàíîâ. Íî ïðåæäå óòî÷íèòå â ïîõîçÿéñòâåííûõ êíèãàõ çà ïåðèîä 1941 - 1947 ãã. - êîãäà è êóäà îí âûáûë èç äîìîõîçÿéñòâà, ñìåðòü. Õðàíèòüñÿ ïõê ìîãóò â àäìèíèñòðàöèè ñåëüñîâåòà, ðàéîííûõ è îáëàñòíûõ àðõèâàõ. Çàïðàøèâàéòå êîïèè ÏÕÊ. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü. | | Ëàéê (1) |
| alenia Íîâè÷îê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 12
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 7 | Íàâåðõ ##
12 ìàðòà 2024 14:10 ÑÒÀÐÌÀÐ íàïèñàë: [q] alenia
Êàêóþ èíôîðìàöèþ âû æåëàåòå íàéòè - ïîäòâåðæäåíèå ñëóæáû èëè ëè÷íûå äàííûå ( äëÿ äàëüíåéøåãî ïîèñêà )?
Åñëè òîëüêî î ñëóæáå -çàäàéòå âîïðîñ î íàëè÷èè äåë ïî Îòðÿäó â òåìàõ ÐÃÂÀ.
Ïî 15-ìó âîçäóõîïëàâàòåëüíîìó îòðÿäó â ÐÃÂÀ åñòü ôîíä 12061 îïèñü 1,
1918-1921 ãã. : ïðèêàçû, ðàçëè÷íûå ñïèñêè, âåäîìîñòè íà âûäà÷ó æàëîâàíüÿ ëè÷íîìó ñîñòàâó îòðÿäà.
Åñëè âàñ èíòåðåñóåò ïîèñê çàïèñè î åãî ðîæäåíèè è ïðåäêàõ - íàéäèòå òåìó ñîîòâåòñòâóþùåé ãóáåðíèè/óåçäà.[/q]
îãðîìíåéøåå ñïàñèáî! èùó ëþáóþ èíôîðìàöèþ - ìíå èíòåðåñíî è ÷åì æèë îí, ÷òî çà ñëóæáà ó íåãî áûëà. ïîëó÷èòñÿ íàéòè îòêóäà îí ðîäîì - áóäåò ÷óäî. ÿ ìíîãî çíàþ ïðî ïðàáàáóøêó (åãî æåíó), íî î ïðàäåäå íå ñîõðàíèëîñü íè÷åãî, êðîìå ôîòîãðàôèè, ñâèäåòåëüñòâà î áðàêå è ïàðû ñåìåéíûõ ëåãåíä. îí óìåð (è ýòî òîæå ëåãåíäà ãäå è êàê, áåç äîêóìåíòîâ) êîãäà áàáóøêà åùå ñîâñåì ðåáåíêîì áûëà. | | Ëàéê (1) |
|
