Я - новичок и не знаю, куда обратиться
по вопросам войн и генеалогии военных - помогите подсказкой, советом, куда направить запрос
Marie-Antoinette Новичок
Вышний Волочек Сообщений: 9 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
7 марта 2024 21:18 Marij написал: [q]
Получили ли вы выписку о рождении бабушки?
[/q]
Да, получила. Там только ФИО родителей указаны. Просила чтоб добавили информацию дополнительную, отказали, даже смотреть не стали. Сказали все сгорело, так как они находились в оккупации. --- Ищу сведения о Хроменковых из дер. Клюшки/Новое, Спас-Деменский район, Смоленская/Калужская обл. | | |
Marie-Antoinette Новичок
Вышний Волочек Сообщений: 9 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
7 марта 2024 21:23 7_kolen_predkov написал: [q] Marie-Antoinette написал:
[q] родился возможно не там
[/q]
Может и там. В Клюшках фамилия Хроменковы была https://gwar.mil.ru/heroes/che...26page%3D1
[/q]
Да, фамилия 100% там была. И девушку нашла с обширным древом данной фамилии, но пересечений нет по фио. --- Ищу сведения о Хроменковых из дер. Клюшки/Новое, Спас-Деменский район, Смоленская/Калужская обл. | | |
psyandr Сообщений: 3959 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1809
| Наверх ##
7 марта 2024 21:23 7 марта 2024 21:55 Marie-Antoinette написал: [q] проживал и умер в д. Клюшки, Спас-Деменского района, Калужской обл (ранее была Смоленской), родился возможно не там[/q]
Хроменков Николай Ефимович в ОБД *** - в соседней д. Горки. Обе деревни на 1903 г - это Смоленская губерния, Ельнинский уезд, Павлиновская волость (волостной центр и церковь - село Павлиново), эта информация нужна для архивного поиска. Призван из Москвы, временно пропадал без вести в 1942 в райое д. Спасское Курской обл. В "Память Народа" он есть. Вероятно он нашёлся как-то и в составе 208 сд выбыл, по ранению 17.01.1944, Псковская (на тот момент на терр. Калининской обл.), Новосокольнический район, Киселевичи. ХрАменков Николай Ефимович. obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76985770. * Он же, младший сержант, записан ошибочно и как Ероменков pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero35183209/ - см. записи о награждениях, 152 армейский запасной стрелковый полк (проходил например западнее Ленинграда), 11 запасной стрелковый полк (10 запасная стрелковая дивизия, вероятно / 10 зсд). В запасные полки направляли раненых и с глухих деревень, и по другим причинам ненадёжных, которых лучше не надо было на первую линию. Вы не учитываете, что как угодно могли записать (переписать) как в околовоенные годы, так и оцифровать уже в этом веке. И не смотрели в базе, что там ясно написано, что он родился в соседней деревне - и проигнорили полного "тёзку" из того же района. Каких-либо первичных документов на ошибочное написание ФИО нету - значит это искажённое написание/оцифровывание. Хотя бы в военкомат сходили посмотрели карточку, где записаны передвижения его, место рождения с адресом; в другой книге место работы и т.д. Если в военкомате нет, то могли в архив областного передать.
 | | |
Marie-Antoinette Новичок
Вышний Волочек Сообщений: 9 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
7 марта 2024 21:39 psyandr
Извините, но не очень поняла Ваш ответ. Это как пример ошибочно записаной фамилии? Правильно? --- Ищу сведения о Хроменковых из дер. Клюшки/Новое, Спас-Деменский район, Смоленская/Калужская обл. | | |
psyandr Сообщений: 3959 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1809
| Наверх ##
7 марта 2024 21:43 7 марта 2024 22:01 Marie-Antoinette написал: [q] е очень поняла Ваш ответ.[/q]
написал, что документы Хроменков Н.Е. = ХрАменков Н.Е = Ероменков Н.Е. В базе миллионы ошибок, и это ещё не самые страшные какие бывают. Имя родственницы - Мария Ивановна, Москва, Завод им. Молотова (район жд-станции Смоленская тов, т.е. как выехали со Смоленской, так и западной части Москвы и обосновались, там же и работа была; см. домовые книги, например). Читайте внимательно рукописные тексты. Ошибочно подумали, что призван с родины, т.к. слегка увидели упоминание "Спасское" - но оно не имеет отношение к Смоленской обл., т.к. в Курской. | | Лайк (1) |
Helen V Москва Сообщений: 6064 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2500
| Наверх ##
7 марта 2024 22:25 Marie-Antoinette написал: [q] Да, получила. Там только ФИО родителей указаны. Просила чтоб добавили информацию дополнительную, отказали, даже смотреть не стали. Сказали все сгорело, так как они находились в оккупации.[/q]
Извините, не очень поняла ваш ответ)))) Итак. В одном из загсов Смоленской области есть загсовская книга. Из нее внесена краткая информация в единый реестр, который доступен из любого другого загса, и из которого вам дали справку с ФИО родителей. Вы попросили подробную справку. Вам ответили, что все сгорело в 1941-1942гг. А в реестр информация из того, что "сгорело", внесена 2 года назад, так? --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
Marie-Antoinette Новичок
Вышний Волочек Сообщений: 9 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
7 марта 2024 23:13 >> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 7 марта 2024 22:25 Да, примерно так) Справку мне дали в СПб, сказали доп.сведений нет, если надо пишите/звоните туда где запись сделана и просите довнести. Позвонила, написала по месту где запись сделана, услышали что год рождентя 1937 и все, "все сгорело"... --- Ищу сведения о Хроменковых из дер. Клюшки/Новое, Спас-Деменский район, Смоленская/Калужская обл. | | |
the_yegor | Наверх ##
8 марта 2024 11:47 Marie-Antoinette написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 7 марта 2024 22:25
Да, примерно так) Справку мне дали в СПб, сказали доп.сведений нет, если надо пишите/звоните туда где запись сделана и просите довнести. Позвонила, написала по месту где запись сделана, услышали что год рождентя 1937 и все, "все сгорело"...[/q]
Если вы недавно получили справку о рождении бабушки, значит запись о рождении внесена в ЕГР->сохранен один из экземпляров оригинальной актовой книги (в органах ЗАГС). Именно из этой книги по дополнительному обращению (это делается разными способами) можно перенести все сведения в ЕГР и запросить их в новую справку. Кроме того, по различным атрибутам в вашей справке уже сейчас можно понять, сохранена ли первичная запись о рождении бабушки в 1937г. или запись о рождении вносилась в актовую книгу позже в порядке восстановления. В записи о смерти прадеда в 1980г. (если смерть была зарегистрирована - что из вашей ситуации еще не следует однозначно) должно быть указано место и год рождения / возраст умершего. Эти данные не обязательно будут соответствовать действительности, но их наличие в записи требовалось порядком заполнения книги того времени. Имея всю цепь документов, подтверждающих родство, а также документ о смерти прадеда, можно запросить копию заявления прадеда на выдачу/замену паспорта образца 1974г. (датировка заявления 1975-1976) в соответствующем подразделении МВД:  Кроме того, так же в ЕГР можно запросить справку о браке прадеда за период с 1944г. Если довоенные актовые книги действительно утрачены (и запись о рождении бабушки восстановлена), есть ненулевые шансы найти запись о браке прадеда после войны. Далее, записи о рождении родителей бабушки запрашиваются в областном госархиве, если книги сохранены. Подтверждение родства не требуется, за исключением той ситуации, когда, например, прабабушка рождена в 1920, и актовая книга еще не передана из органов ЗАГС в госархив. Отдельные книги, как актовые, так и метрические, могут быть размещены онлайн. Методология самостоятельного исследования подробно описана в разделе. | | |
Helen V Москва Сообщений: 6064 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2500
| Наверх ##
8 марта 2024 15:52 Marie-Antoinette написал: [q] услышали что год рождентя 1937 и все, "все сгорело"... [/q]
И самое главное. Если вам в чем-то отказали устно, требуйте письменный ответ на бланке организации. А то потом выяснится, что сотрудник не понял, не расслышал, забыл и вообще это вне его компетенции. --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (1) |
ollya11 Участник
Минск Сообщений: 79 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
9 марта 2024 19:36 Здравствуйте. Нужна помощь. Известно, что мой прадед Троцкий Степан Михайлович 1892 г.р. (село Понятичи Пинского уезда Минской губернии) работал на Полесской железной дороге на станции Лунинец, а с 1919 года по июль 1922-го был в Краской армии в 8-м головном восстановительном отряде. Что можно извлечь из этого факта? Личное дело в военных документах, где может быть указано что-то ценное (например, полное имя матери)? Если такое можно извлечь — куда обратиться? Благодарю. | | |
|