Фотография капитана Нестерова, арестовавшего Колчака. : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 2 июня 2025 14:41

Википедия наводит на мысль, что на фото, заявленном как Политцентр, на самом деле "Временный совет сибирского народного управления". Вот цитата: "5 января 1920 Политцентр объявил о падении власти Колчака и образовании Временного совета сибирского народного управления, в который вошли: 8 человек от Политцентра, 6 представителей от земства, по 3 – от городских самоуправлений, кооперации, профсоюзов". Но вооружённые силы Политцентра контролировали Иркутск и при этом временном иркутском правительстве, и командование осталось прежним. А значит - Нестеров, на этом фото, есть.

>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 24 июня 2025 11:31

То, что этот фотоснимок имеет отношение к Политцентру можно утверждать по той причине, что в верхнем ряду, справа от шкафа стоит руководитель Политцентра Федорович Флориан Флорианович. Он и проявил инициативу в создании Временного иркутского правительства. То есть - это фотография середины января 1920 года. А, как известно, в России временные правительства у власти долго не задерживались.

strajnic написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 24 июня 2025 11:31

То, что этот фотоснимок имеет отношение к Политцентру можно утверждать по той причине, что в верхнем ряду, справа от шкафа стоит руководитель Политцентра Федорович Флориан Флорианович. Он и проявил инициативу в создании Временного иркутского правительства. То есть - это фотография середины января 1920 года. А, как известно, в России временные правительства у власти долго не задерживались.
[/q]

Прилагаю коллаж с фотографиями размещёнными Википедией на странице Федорович Ф.Ф., для сравнения с фрагментом фото Политцентра фиксирующего там Федорович.

>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 2 июля 2025 10:22

Раз на групповом фото присутствует Федорович, то это Политцентр. Но, логику моих рассуждений портит сидящий в кресле Никифоров Пётр Михайлович. До января 1920 года, он был в плену у белогвардейцев, а затем, с 1920 года, стал председателем Совета министров Дальневосточной республики. Тут стоит задаться вопросом, а когда точно по дате образовалась ДВР? Вот ответ - 6 апреля 1920 года. Что это меняет? Никифоров с детства жил в Иркутске. Куда он поехал после освобождения из плена? Полагаю. в Иркутск. А 7 марта 1920 года в Иркутск вошла 5-я Армия. ДВР была создана через месяц после этого в Верхне-Удинске (Улан-Удэ). Поэтому, на снимке присутствует видный политический деятель Бурятии Амагаев, который изначально в правительстве ДВР не состоял (до января 1922 года). То есть - на фотоснимке что-то вроде выборов в правительство ДВР. Тогда что там делает Федорович? Он, что - состоял в правительстве ДВР, или сфотографирован в качестве почётного гостя? Согласно сведений на его странице в Википедии, он уехал в Москву летом 1920 года и был вскоре арестован. Значит, на фотоснимке - весна. Может быть, таким образом, демократический Политцентр передавал дела демократическому буферу между Советской Россией, Забайкальем и Дальним Востоком, который обозначался аббревиатурой ДВР? К стати, Нестеров служил и в штабах ДВР, после прихода в Иркутск 5-й Армии. А вот что я обнаружил на сайте " Империалистические державы и Дальневосточная республика (апрель 1920 — ноябрь 1922 гг.)" Там, в главе1, под названием "ОБРАЗОВАНИЕ ДАЛЬНЕВОСТОЧНОЙ РЕСПУБЛИКИ" имеется интересная информация на эту тему: "Не желая быть японской марионеткой, но и не собираясь складывать оружия перед Советской властью, Войцеховский сделал выбор в пользу земско-эсеровских сепаратистов. Уже в марте 1920 г. он вступил в переговоры с капитаном Калашниковым, военным руководителем Политцентра, находившимся в Верхне-Удинске в подчинении у земской власти Прибайкалья. Вместе с ним он предполагал организовать буферное государство сначала в рамках Забайкалья, ликвидировав при этом отряды Семенова и удалив атамана.". А согласно страницы Калашникова на Википедии - он 10 марта 1920 года подал в отставку из Восточно-Сибирской советской армии и был совершенно свободен. То есть - в Верхне-Удинске, в конце марта - начале апреля 1920 года, были Никифоров, Амагаев и Калашников. А, судя по групповому фото, и Федорович с Нестеровым. А это значит, что получилось смешанное фото членов Политцентра и зарождавшейся ДВР. Как говорится "всё смешалось в доме Облонских". Но меня интересует - есть на фото штабс-капитан Нестеров, или нет!? Если, фотоснимок сделан в Улан-Удэ, то как там оказался Нестеров? Википедия об этом сообщает следующее: "2 марта 1920 года части В-ССА заняли Верхне-Удинск. 10 марта в Верхне-Удинск переехал Главный оперативный штаб (А. А. Ширямов, А. В. Павлов и другие), который подчинил себе Забайкальскую группу ВССА и местных партизан и приступил к их переформированию в Забайкальскую стрелковую и Забайкальскую кавалерийскую дивизии. В знак протеста против этих несогласованных с ним распоряжений Н. С. Калашников подал в отставку". Под фразой "и другие" и был Нестеров, заместитель командующего В-ССА Даниила Зверева. А есть ли он на этом фото судите по коллажу, где точно есть старый Нестеров, на кадре из документальной ленты, прокрученной в иркутской телепередаче "Забытая киноплёнка".

>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 3 июля 2025 3:13

Ещё один комментарий по поводу преобразования правительства Политцентра в правительство ДВР :"То, что Войцеховский пытался с Калашниковым взаимодействовать для захвата власти в Забайкалье - это нормально. Войцеховский, изначально в Поволжье возглавлял борьбу эсэров КОМУЧа против большевиков, совместно с Каппелем. Это он спровоцировал Гражданскую войну в России, подняв чехословацкий мятеж в Челябинске и соединив войска интервентов с армией эсэров. Калашников, тоже командовал вооружёнными силами эсэров и возглавил мятеж, только уже в Иркутске. Да, Федорович вынужден был передать власть в Иркутске большевистскому ВРК, но Калашников был привлечён большевиками к службе в В-ССА и 2 марта штурмом взял Верхне-Удинск, выбив оттуда семёновцев. А "5 марта по инициативе командующего Забайкальской группой ВССА Н.С. Калашникова было создано Временное Земское правительство (председатель меньшевик И.А. Пятидесятников, эсер Миханошин и большевик Н.К. Гончаров)". Разделить контролируемую территорию на земства - это идея Политцентра. Поэтому, не удивительно, что в Верхне-Удинск перебрался Федорович. И не удивительно, что с этими товарищами вышел на связь Войцеховский - они "одного поля ягоды". И за Войцеховским и за Политцентром стояли представители западной буржуазии, которые и поднимали их по карьерной лестнице и наделяли властью над сформированными из россиян вооружёнными силами, и давали право управлять местным населением. Только иркутским большевикам, и стоящему за их спиной командованию 5-й Армии (не говоря о товарище Ленине), это не понравилось. Инициатива создания буферного государства, контролируемого бывшими колчаковцами, была пресечена и ДВР возглавил большевик Никифоров. Это при том, что ДВР, по сути - это буржуазное демократическое государство. А вот это уже не устроило Войцеховского - пребывание а Забайкалье, без перспективы управлять им, ему наскучило и, дождавшись лета, он удалился в Крым. Тут же, Флориан Флорианович, разочарованный развитием событий, последовал его примеру и отбыл в Москву. Калашников же, согласно сведений из Большой российской энциклопедии "Вскоре снова перешёл в оппозицию к большевикам и осенью 1920 г. эмигрировал в Харбин. С 1924 г. проживал в США". И, всё же, и Федорович, и Калашников оказались полезны при создании ДВР. Политцентр, первым подал идею создания буферного государства, между Советской Россией и забайкальско-дальневосточными территориями. То есть - они разработали схему нового политического проекта и даже заложили основу для создания буржуазно-демократического правительства из представителей основных сфер деятельности населения, избранных на собраниях администраций земств. А создание буферного государства позволило при помощи сложившихся между Японией и США политических противоречий, вынудить японцев уйти сначала из Забайкалья, а, затем, и покинуть Дальний Восток, под напором армии ДВР".
Из всех участников группового фото, то-ли Политцентра, то-ли Правительства ДВР, то-ли их совместного съезда, только Нестеров, состоявший ранее в Политцентре, принёс пользу и послужил в армии ДВР, освобождая Россию от интервентов и их пособников.
И это подтверждается искусственным интеллектом, проникшим в Интернет: Обзор от ИИ -"В марте 1920 года начальником штаба Народно-революционной армии Дальневосточной республики (ДВР) был Александр Иванович Нестеров. Он занимал эту должность с момента формирования армии до начала 1921 года". Тут не сходится отчество - Нестеров, арестовавший Колчака, по отцу был Герасимовичем. Однако, с начала моих поисков информации об офицере, арестовавшем Верховного правителя России, его отчество нигде не указывалось. Он был просто Александр Нестеров. Так продолжалось до тех пор, пока я не нашёл в ГАНИИО его автобиографию и выложил её в тексте "О красном эсэре замолвите слово".

>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 5 июля 2025 5:33

И всё таки, меня терзают смутные сомнения. Возле шкафа стоит руководитель Политцентра Федорович, значит - это правительство Политцентра. А в первом ряду, в кресле, сидит коммунист Никифоров - председатель правительства ДВР. Известно, что первым руководителем правительства ДВР был коммунист Краснощёков, первым командующим армией ДВР стал Эйхе, а начальником штаба армии ДВР назначили Александра Нестерова. Все они в начале 1921 года с должностей были сняты. Эйхе с Краснощёковым были отозваны в Москву, а Нестеров остался в штабе с понижением в должности. Это значит, что на фото минимум 1921 год. Тогда что там делает Федорович? Согласно информации с Википедии он убыл в Москву летом 1920 и был арестован. А что там делает штабс-капитан Калашников? Он ведь не был командующим армией ДВР, а командовал армией Политцентра, а потом частями В-ССА. Посмотрите коллаж, где точно Калашников, о чем заявляет американская газета "Балтиморское солнце", а второе фото - это фрагмент с загадочного группового фото. Правда они похожи? Никифоров вступил в должность, когда Калашников уже был в Харбине. Не смотря на то, что Никифорова освободили из белогвардейского плена в январе 1920 года, он не мог во время фотосъёмки растолкать правительство Политцентра и сесть в кресло демонстрируя, что он тут самый большой начальник. Теперь, я понимаю, почему мнения разделились и это фото публикуют то под грифом "Политцентр", то "Правительство ДВР".

>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 12 июля 2025 19:09

Предлагаю, вновь, вернуться к фото то-ли Политцентра, то-ли правительства ДВР. На чём основываются утверждения о правительстве ДВР на этом фото-кадре? Там, в кресле, в центре первого ряда вольяжно развалился Пётр Никифоров – он был руководителем правительства ДВР. Но стал он возглавлять это правительство, когда уже Федорович покинул Верхнеудинск (Улан-Удэ) и Калашников бежал за границу. Чтобы понять кто такой этот Никифоров, нужно посмотреть информацию о нём на Иркипедии и посмотреть фото на Википедии, где его биография менее точна. Итак: «Иркипедия. НИКИФОРОВ Петр Михайлович (1882 - 9 января 1974, Москва), политический деятель. Член РСДРП(б) с 1904. Участник восстания в Кронштадте. В 1910 приговорен к смертной казни, замененной 20 годами каторжных работ. После Февральской революции, избран заместителем председателя Владивостокского совета. В 1918 - председатель Приморского областного совета рабочего контроля. После падения советской власти, арестован, и освобожден с поражением белого режима. В апреле-июле 1920 возглавлял Приморский совет управляющих ведомствами. В Дальневосточной республике (ДВР) с ноября 1920 - директор Госполитохраны. С апреля 1921 по октябрь 1922 - председатель Совета министров ДВР. Входил в состав Дальбюро РКП(б) и Дальбюро ЦК РКП(б), Забайкальского областного бюро РКП(б).
Но, как же он застал Калашникова и Федорович в Верхнеудинске? Их, ведь, там уже не было в 1921 году. Он мог нагрянуть и в Иркутск в января 1920 года, где проживал до ареста белогвардейцами на Дальнем Востоке. Про Политцентр на Википедии сказано "В январе 1920 представители эсеро-меньшевистского Политцентра обратились к большевикам с предложением основать в Восточной Сибири буферное государство между Советской Россией и японскими интервентами". И Никифоров мог быть задействован от имени Советской России для обсуждения этого вопроса с правительством Политцентра. А то, что осенью 1920 года он назначен директором Госполитохраны, вам ни о чём не говорит? Тогда, будет уместным ознакомиться вот с этим текстом:
«Госполитохрана: год 1920-й. (Александр Баринов)».
А вот содержание текста: «Любое государство должно уметь охранять себя от внешних и внутренних врагов. Именно с этой целью и создаются органы государственной безопасности. И ДВР не была исключением. Однако здесь с самого начала была своя особенность. Созданная в августе 1920 года Госполитохрана (ГПО) была филиалом ВЧК и правительству республики подчинялась весьма формально. Присланное из Москвы распоряжение об образовании Госполитохраны было узаконено решением Дальбюро ЦК РКП(б). «По директиве ВЧК РСФСР произошло объединение этих структур (контразведки) в Государственную политическую охрану ДВР, которая подчинялась Представительству ВЧК в Омске». Интересно, что народный фольклор достаточно быстро отметил схожесть структур. Если аббревиатура ЧК обыгрывалась так: «В ЦК цыкают, а в ЧК чикают», то ГПО — «Господи, помилуй». Когда же при земской управе был создан финансово-экономический совет, председателем которого стал большевик Пётр Никифоров, Борис Похвалинский стал секретарём этого совета. В том же 1920 году он вступил в РКП(б). Вместе с Никифоровым переехал сначала в Верхнеудинск, а затем — в Читу. (То есть Никифоров переехал в Верхнеудинск в 1920 году).
Вероятно, тогда на эту должность (руководителя ГПО) член Центрального комитета Дальбюро Пётр Никифоров летом 1920 г. и предложил своего бывшего секретаря Бориса Похвалинского, который занял этот пост».
Из вышеизложенного следует – Никифоров был чекистом и, будучи в составе Центрального комитета РКП(б) ДВР, назначал директоров ГПО. Он приехал в Верхнеудинск летом 1920 года не для руководства правительством ДВР, а для борьбы с «контрой». И, вскоре, эсэр Федорович, создавший там своё Временное земское правительство и, через Калашникова вступивший в переговоры с Войцеховским от имени, казалось бы распущенного Политцентра, поехал в Москву (видимо, под конвоем). А Калашникову удалось спастись в эмиграции. На историческом групповом фото присутствует представитель бурятских политических элит Амагаев, что подтверждает, что фотоснимок сделан в Улан-Удэ.
Так что, скорее всего, на фотографии не Политцентр и не правительство ДВР, а Временное Земское правительство, которое в начале марта 1920 года, создали Федорович и Калашников в Верхнеудинске. А Никифоров демонстрирует, что это правительство находится под контролем ГПО (ЧК). И не будем забывать, что он руководил Забайкальским областным бюро РКП(б). А ещё
Вот ещё интересная информация из которой ясно, что Никифоров претендовал на лидерство ещё до официального формирования правительства ДВР: " В марте 1920 была получена резолюция Сиббюро, требовавшая от местных просоветских правительств объединиться под эгидой буферного государства в Верхнеудинске под началом большевика Александра Краснощёкова. Владивостокское правительство, подконтрольное большевикам Лазо и Никифорову, предложило объединить буфер вокруг Владивостока". Может быть, на фото съезд представителей Дальнего Востока и Забайкалья для прений о столице ДВР и составе её правительства?
Приобщу к своему комментарию фотоколлаж, чтобы понимать что на групповом фото именно Никифоров демонстрирует своё верховенство над присутствующими.
Но почему тогда, не был арестован Нестеров? А попробуй арестуй его, если он арестовал Колчака! Верховного правителя России не смог арестовать даже Ленин... И как объяснить простому народу и большевикам, что человек арестовавший главного белогвардейца - это враг?

>> Ответ на сообщение пользователя strajnic от 13 июля 2025 10:58

На третьей странице этого исторического материала об Александре Нестерове, арестовавшем Колчака, участник Генеалогического форума "Sha", сделал коллаж младшего брата Александра Герасимовича - Виталия (в военной форме) с мальчиком на архивном семейном фото, из личного фотоальбома капитана Нестерова. Он настаивал на том, что ребёнок - это брат Александра. Сегодня, я сравню этого мальчика с офицером на фото, хранящимся в Читинском архиве и отреставрированном к столетнему юбилею Дальневосточной республики, где Нестеров служил при штабе НРА ДВР. Я уверен в том, что мальчик похож на брата Саши, потому что кровный брат и должен быть похож на старшего брата. То есть - мальчик на семейном фото Нестеровых - это Нестеров А.Г. в детстве. Вы, тоже можете сравнить и сделать свои выводы.