Русско-турецкая война 1877-78 гг.
имена, истории, ссылки, советы по поиску и т.д. Эта тема на карте: Волочиск
Юрвен г. Санкт-Петербург Сообщений: 12516 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 17679 | Наверх ##
21 апреля 2020 7:45 Klim2018 написал: [q] В цокольной части интерьера на семи досках начертаны имена офицеров и солдат, убитых в сражении под Плевной 28 ноября (18 офицеров и 542 солдат)..."[/q]
Вот бы весь список просмотреть! --- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | |
| Роман-2013 Участник
Сообщений: 54
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
22 апреля 2020 19:21 Дмитрий_Н написал: [q] 1-я гренадерская дивизия была на Кавказском фронте.
5-й и 6-й гренадерские полки практически в бою 28.11.1877 не принимали, летальных потерь (как пишут в полковых историях и памятках) у них не было.[/q]
а что со 2, 3 и 4 полками? Нашёл в этих списках похожего человека, только фамилия Василевский, вместо Васильев (думаю, такое могло быть). Звание - младший унтер-офицер. По семейным воспоминаниям - похоже. Но в МК его сын записан, как сын умершего солдата. Могли ли в метриках унтера записать солдатом? Наверное, да. Были ли какие-то сословные ограничения для получения звания унтер-офицера? Мог ли им стать мещанин? ---
Лисковы, Грошевы, Юмановы, Узиковы, Борисовы, Фроловы, Кузьмины, Мерлушкины (Симбирск губ: Ср/Ст/Н Алгаши). Калинины, Плоховы, Зубковы, Кандауловы, Кандратьевы (Симбирск, сл Королёвка). Куликовы (Симбирск, Конная Сл.). Беляковы, Худяковские, Спасские (Нижегородск губ). Авдеевы, Золины, Колчурины (Чи | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
22 апреля 2020 21:06 22 апреля 2020 21:09 Роман-2013 написал: [q] а что со 2, 3 и 4 полками?[/q]
Я же написал: 1-я гренадерская дивизия - это Кавказский фронт, а не Балканы. В Гренадской часовне, посвященной героям ПЛЕВНЫ, их быть не должно.. Они бились под Ардаганом, Карсом, Эрзерумом... Роман-2013 написал: [q] Но в МК его сын записан, как сын умершего солдата[/q]
Сын-то когда родился? Откуда вообще речь о гренадерах и о русско-турецкой войне в связи с Вашими поисками? Роман-2013 написал: [q] Мог ли им стать мещанин?[/q]
Это период всеобщей воинской повинности, солдатами могли встать кто-угодно, унтер-офицерами - тоже, но желательно, чтобы грамотный. Мещанину быть грамотным сподручнее. | | |
| Роман-2013 Участник
Сообщений: 54
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
22 апреля 2020 22:07 22 апреля 2020 22:10 Дмитрий_Н написал: [q] Я же написал: 1-я гренадерская дивизия - это Кавказский фронт, а не Балканы[/q]
а, не сразу понял, что эти полки входили в дивизию. Дмитрий_Н написал: [q] Сын-то когда родился? Откуда вообще речь о гренадерах и о русско-турецкой войне в связи с Вашими поисками?[/q]
Сын родился в 1876. Запись о том, что он сын умершего солдата - в МК 1896 года (о женитьбе). Предок по семейной легенде был офицером (но в этом я сильно сомневаюсь, унтером - более вероятно), погиб под Плевной. Семья получала пенсию по потере кормильца. Была фотография 1916 года с внуком, который стоял рядом с памятником героям Плевны, где он нашёл фамилию деда (он знал, что она там должна быть, и будучи в Москве нашёл памятник и сфотографировался). ---
Лисковы, Грошевы, Юмановы, Узиковы, Борисовы, Фроловы, Кузьмины, Мерлушкины (Симбирск губ: Ср/Ст/Н Алгаши). Калинины, Плоховы, Зубковы, Кандауловы, Кандратьевы (Симбирск, сл Королёвка). Куликовы (Симбирск, Конная Сл.). Беляковы, Худяковские, Спасские (Нижегородск губ). Авдеевы, Золины, Колчурины (Чи | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
22 апреля 2020 22:11 22 апреля 2020 22:26 Если сын в метрике 1876 года (если это достоверное известно) записан сыном УМЕРШЕГО солдата, то зачем мы рассматриваем участников войны, которая была в 1877--1878 гг?
Очень и очень теоретически (думаю - очень вряд ли) в 1876 г. была сербско-турецкая война, где участвовали и русские добровольцы. Но ни русские, ни сербские историки толком имен участников сказать не могут, кроме, может, полусотни знаковых фигур. Не знаю, можно ли предположить участие солдата-гренадера в сербско-турецкой войне, но вопрос этот глухой. -я, по крайней мере, не знаю, что тут можно сделать.
Дополнение: Ах нет (вчитался), сын умершего солдата - это в метрике сына о женитьбе.
Да, тогда все может сойтись.
В 1876 году он родился у ЖИВОГО солдата, а к 1877 г. СОЛДАТ стал унтером и умер, но в метрике-то у сына записано, что он солдатский сын. Вот в МК о женитьбе и записали, что сын умершего солдата, сирота - одним словом.
В общем - возможно. | | |
| Weisenheimer
Сообщений: 160
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 151
| Наверх ##
23 апреля 2020 9:55 >> Ответ на сообщение пользователя Роман-2013 от 22 апреля 2020 22:07 Здравствуйте! Вы не могли бы указать фамилию, имя и отчество искомого человека, а также место его рождения (губерния и уезд)? Могу посмотреть в имеющихся у меня списках убитых, умерших и пропавших нижних чинов в годы русско-турецкой войны 1877-1878 гг. на обоих фронтах. | | |
| Роман-2013 Участник
Сообщений: 54
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
23 апреля 2020 15:20 Weisenheimer написал: [q] Вы не могли бы указать фамилию, имя и отчество искомого человека, а также место его рождения (губерния и уезд)?[/q]
Пётр Семёнович Васильев-Плохов. В записях фамилия может быть как Васильев, так и Плохов. На доске вот Васильский есть, но не факт, что это он. Родился в 1852-1853 году, место рождения - Симбирская губерния, г. Симбирск, слобода Канава (предположительно, у меня ИВ, когда ему уже было 11 лет). Уезд - не знаю какой, Симбирский, наверное. Заранее спасибо. ---
Лисковы, Грошевы, Юмановы, Узиковы, Борисовы, Фроловы, Кузьмины, Мерлушкины (Симбирск губ: Ср/Ст/Н Алгаши). Калинины, Плоховы, Зубковы, Кандауловы, Кандратьевы (Симбирск, сл Королёвка). Куликовы (Симбирск, Конная Сл.). Беляковы, Худяковские, Спасские (Нижегородск губ). Авдеевы, Золины, Колчурины (Чи | | |
| Weisenheimer
Сообщений: 160
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 151
| Наверх ##
23 апреля 2020 18:43 Роман-2013 написал: [q]
Weisenheimer написал:
[q]
Вы не могли бы указать фамилию, имя и отчество искомого человека, а также место его рождения (губерния и уезд)?
[/q]
Пётр Семёнович Васильев-Плохов. В записях фамилия может быть как Васильев, так и Плохов. На доске вот Васильский есть, но не факт, что это он.
Родился в 1852-1853 году, место рождения - Симбирская губерния, г. Симбирск, слобода Канава (предположительно, у меня ИВ, когда ему уже было 11 лет). Уезд - не знаю какой, Симбирский, наверное.
Заранее спасибо.[/q]
К сожалению, в имеющихся списках такого человека нет. По Симбирской губернии встречается всего 2 человека с фамилией Васильев (но имена другие), но ни один из них не из указанного Вами населенного пункта. Фамилия Плохов вообще не встречается. В именном списке российских солдат, находившихся в плену в Стамбульских и Софийских лагерях военнопленных такие фамилии тоже не встречаются. Имеются сведения об этих людях: 1) Унтер-офицер 75-го пехотного Севастопольского пехотного полка Михаил Петров Васильев (он же Киселев) - уроженец Симбирской губернии, Сызранского уезда, с. Жемковки, убит в январе 1878 г. (к сожалению); полк воевал на Кавказском фронте. 2) Рядовой 3-й роты 74-го Ставропольского пехотного полка Епифан Васильев - уроженец Симбирской губернии, Сызранского уезда, Верхне-Мазинской волости, д. Урусовка, убит 9-го июня 1877 г. во время сражения при Драм-Даге; полк воевал на Кавказском фронте. Вообще, практически все уроженцы Симбирской губернии, фигурирующие в списках, воевали на Кавказском фронте (как против Османской империи, так и участвовали в подавлении восстания горцев Чечни и Дагестана). P.S. Как бывший сотрудник Центрального архива Нижегородской области, где исполнял биографические, исторические и генеалогические запросы, могу посоветовать запросить в Ульяновске просмотр 3-го раздела (о смерти) метрических книг той церкви, в которой крестили его сына, вплоть до года бракосочетания сына. Потому что временной период от окончания войны до бракосочетания сына очень большой, за который человек запросто мог умереть своей смертью. С уважением, Владимир! | | |
|
