Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Вопросы к ревизиям и исповедным росписям
отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах, ждём подсказок форумчан
| ppp194
Ростов-на-Дону
Сообщений: 379
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 224
| Наверх ##
5 января 2009 6:24
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом вот в такой ситуации, село по которому я работаю - село Койсуг, входило в состав: - в Мариупольском уезде Екатеринославского наместничества 1782-1796г.г. - в Ростовском-на-Дону уезде Екатеринославской губернии 1797-1888г.г, - в Ростовском-на-Дону округе Области Войска Донского 1889-1920г.г. Теперь что касается Епархиальной принадлежности села Койсуг (церковь в селе с 1783 года): · Славянская и Херсонская 1775 -1784г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Славянская и Херсонесо-Таврическая 1784-1786 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Екатеринославская и Херсонесо-Таврическая 1786-1797 г.г., Ново-Ростовское благочиние, кафедра в Полтаве · Новороссийская и Днепровская 1797 -1803 г.г. ,Ново-Ростовское благочиние , кафедра в Новомиргороде · Екатеринославская, Херсонская и Таврическая 1803-1837 г.г.,Ростовское благочиние, кафедра в Екатеринославе (Днепропетро · Екатеринославская и Таганрогская 1837-1911 г.г., 2-ое Ростовское благочиние ,кафедра в Екатеринославе (Днепропетровске) В Госархиве Ростовской области находятся метрические книги Успенской церкви села Койсуг за 1822-1858 г.г., 1888-1889 г.г., 1899 г. , исповедные книги, книги брачных обысков и Клировые ведомости по Ростовскому благочинию отсутствуют. Причем метрики за 1822-1858 годы это церковный экземпляр, т.к. есть акт о изъятии данных метрик из церкви и передачи их в архив в 1938 году. метрики за 1888-1889 г.г. и 1899 год это точно консисторский экземпляр так как книги сшиты за один год по церквям 2-го Ростовского благочиния. Теперь собственно вопрос если предположить что консисторские экземпляры велись и отправлялись в Епархиальный центр, то следует ли искать метрические книги, исповедные книги, книги брачных обысков, клировые ведомости именно там, то есть если кафедра Епархии находилась в определенном городе то и документы свозились туда, в моем случае в Полтаву с 1782-1797, в Новомиргород с1797-1803, и в Екатеринослав (Днепропетровск) с 1803-1911? Заранее благодарен за помощь, с уважением Николай. | | Лайк (1) |
| buzyan
Сообщений: 187
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 98
| Наверх ##
2 мая 0:12 2 мая 15:27 Здравствуйте, хотела бы посоветоваться, как интерпретировать несостыковку в РС и ИВ.
Дано: РС 1781 года (1795 год мог бы все прояснить, но его нет!), где упоминается Евстафий и его первая жена (с датой смерти) плюс его вторая жена и ОДИН их ребенок, сын Федор 4 года (рожден в 1777 году, это год смерти первой жены). Еще упоминается падчерица по имени Ефимия от первого брака, по возрасту ей 25 лет было бы, она была отпущена на волю в 1780 году.
ИВ есть не за все годы, но есть от 1778, где НЕТ Федора вообще, зато есть Ксения и ей 1 год. Не упоминается Ефимия. Потом есть еще ИВ 1782 (после ревизии), где есть Ксения (старшая) и появляется Федор (младше на год). Это бы я интерпретировала так, что Ксения на самом деле умерла, не попала в ревизию, а ИВ просто переписывались и ее, уже мертвую, туда записали. Но! В 1785 году имя Ксения исчезает и меняется на Ефимию с сохранением возраста. Вот это странно, то есть она продолжает быть старшим ребенком как бы, но это НЕ падчерица Ефимия, потому что она гораздо старше, ее не спутаешь с ребенком. Последняя ИВ, что есть, это 1790, где есть и Ефимия, и Федор, а потом уже идет 1800, где есть только Федор.
То есть я не знаю, что по этому поводу думать. Была Ксения, умерла, потом родился Федор, потом еще Ефимия, а ее в ИВ почему-то продолжали записывать как старшую сестру? Не было вообще никакой Ксении, была ошибка в имени в ИВ, всегда была старшая сестра Ефимия (не падчерица)? Но тогда почему ее нет в ревизии, и есть только другая Ефимия, которая совсем большая? Или вообще был только один Фёдор, как в ревизии, а Ксения и Ефимия - это глюк или имеется в виду падчерица Ефимия (но возраст вообще совсем не тот)? Как бы вы смотрели на эту ситуацию? Ох, да, метрических книг тоже нет, не проверить. То есть есть только за 1779 и 1781, но там ничего нет. | | |
| purisim
Москва
Сообщений: 265
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 184
| Здравствуйте!
Встретил многократно не в метрической книге, а в "Петровских" переписях 1719 - 1722 г.г. фразу "в оклад не числить".
Фраза эта "в оклад не числить" идёт отдельной графой после графы где указаны ф.и.о. однодворца.
Подскажите, пожалуйста, что означала сия фраза-указание?! | | |
| IOKOV
г. Москва.
Сообщений: 213
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1257
| Наверх ##
4 мая 17:30 4 мая 17:34 purisim написал: [q] Встретил многократно не в метрической книге, а в "Петровских" переписях 1719 - 1722 г.г. фразу "в оклад не числить".
Фраза эта "в оклад не числить" идёт отдельной графой после графы где указаны ф.и.о. однодворца.
Подскажите, пожалуйста, что означала сия фраза-указание?![/q]
Видимо жалованья не давать. Не ставить на довольствие. Достаточно распространённая просьба в челобитных была. Хотя в МК может и не так. ---
Ищу сведения о фамилиях: Васильев, Астапенко, Концевой, Дедков, Ходка, Иоков, Крищихин, Радецкий, Католиков, Попругин, Подобедов - Гомельская область, Беларусь.
Колпаков, Колыванов, Щедрин, Голенцов, Викулин, Веревкин, Крапоткин, Ларионов, Подлесных, Ртищев - Липецкая область, Россия. | | |
| Fert
г. Москва
Сообщений: 4857
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 4868
| purisim написал: [q] Подскажите, пожалуйста, что означала сия фраза-указание?![/q]
Это значит, что они по каким-то причинам не платят подушный оклад( подать) | | Лайк (5) |
king Тамбовская область Сообщений: 4219 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3434 | purisim написал: [q] Подскажите, пожалуйста, что означала сия фраза-указание?![/q]
Прямо то, что написано. Не числить указанного человека в подушный оклад, то есть не облагать подушным налогом. Малолетние дети по указу не подлежали зачислению в подушный оклад, о чём обычно было написано. Бывало что человек оказывался указан в двух разных местах, тогда опять же шло пояснения, где с него будут брать подушный налог, а где нет. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (8) |
| zelenkaz
Дмитров
Сообщений: 577
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 246
| Добрый день. Помогите разобраться кто кому кем приходится и при чем здесь Никита Михайлов и Агафон к какому Василию меньшему относится?  ---
Ищу Анненков Хренов Шавырин/Шавыдрин Сычев | | |
dima45698 Екатеринбург Сообщений: 952 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 831 | zelenkaz написал: [q] Добрый день. Помогите разобраться кто кому кем приходится и при чем здесь Никита Михайлов и Агафон к какому Василию меньшему относится?
[/q]
В РС 1782 и 1795 наверняка будет понятней, как эта семья связана. Сейчас же видно, что оба Василья Степанова умерли, и глава хозяйства - Никита Михайлов, и с ним живут дети обоих Васильев. Василей большой Степанов 54, умре в 1803 Василей меньшой Степанов 52, умре в 1804 Никита Михайлов 42-58 Никитины дети Федор 13-переведен родителем моим в село Шуколово 1803го года Иван 10-26 Федор 4-20 Иванов сын Иван полугоду Василья большаго сын Иван 31-47 Ивановы дети Николай и Савелий близнецы 9-25 Игнатий 14 Захар 12 Савельев сын Андрей 1 Василья меньшого сын Агафон 24-40 | | Лайк (1) |
kingТамбовская область Сообщений: 4219 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3434 | zelenkaz написал: [q] Помогите разобраться кто кому кем приходится и при чем здесь Никита Михайлов и Агафон к какому Василию меньшему относится?[/q]
Василий меньшой Степанов здесь один, умер в 1804 году он младший брат Василия большого Степанова кем приходится им Никита Михайлов по этой РС неясно он может быть: 1. братом по матери двум Василиям 2. эятем двум Василиям, женатым на их сестре 3. двоюродным братом двум Василиям ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7967 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10927 | dima45698 написал: [q] В РС 1782 и 1795 наверняка будет понятней, как эта семья связана.[/q]
Увы, по Московской губернии этих ревизий не будет. zelenkaz, Вам нужны исповедные ведомости за более ранний период, чтобы прояснить вопрос. Их полно в ЦГАМ. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
| zelenkaz
Дмитров
Сообщений: 577
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 246
| Shtopor написал: [q] dima45698 написал:[q] В РС 1782 и 1795 наверняка будет понятней, как эта семья связана.[/q]
Увы, по Московской губернии этих ревизий не будет.
zelenkaz, Вам нужны исповедные ведомости за более ранний период, чтобы прояснить вопрос. Их полно в ЦГАМ.[/q]
это понятно будем искать Хотя там у Федора запись переведен в Шуколово и еще разве это сельцо Колошкинов Московской губернии? Похоже это Тверь ---
Ищу Анненков Хренов Шавырин/Шавыдрин Сычев | | |
|
